Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Общие вопросы Javascript (https://javascript.ru/forum/misc/)
-   -   Порядок изучения тем в js (https://javascript.ru/forum/misc/77807-poryadok-izucheniya-tem-v-js.html)

Иса Мирзоев 24.06.2019 01:20

Порядок изучения тем в js
 
Здравствуйте. Вопрос следующий: что учить после html5 (без канваса), css3 и es6, и в какой последовательности?
На сколько я понял, в работе джаваскрипт-программиста требуется хорошее знание данных технологий (ниже). Расположите их, пожалуйста, в хронологической последовательности необходимости изучения js-программисту-фронтэндеру (и еще можете добавить, если я что-то упустил. Про Вью, Ангуляр я в курсе, тайпскрипт и кофескрипт - тоже, про фреймы маленькие типа лодаж - тоже знаю, Git - само собой, что-то еще может).
А) Node.js и npm;
Б) Сборщики проектов (Gulp, Webpack);
В) Препроцессоры ssas, less
Г) Фреймворки объемные (react интересует).

Я пробовал сам рыться во всем этом, но не вышло. Начал с ssas (ох, зря), там оказалось нужен Gulp. Кинулся на Gulp, там нужен npm. Начал учить npm - нужен Node.js, а Node.js - новый язык по сути (не в плане семантики, а в плане логики - ответы от сервера, запросы, в js я такого не делал), так что лезть в него глубоко без уверенности, что это единственно верный путь после ES6 - не хотелось бы.
Также начинал React чуть-чуть, и было интересно. Проблем не ощущалось. На Node.js простенький сервер по видео-урокам поставил, хотя и не совсем понял механику ответа ("rest" какой-то...). В общем, прошу совета у ветеранов)) Спасибо)) Я гуглил честно и здесь искал - внятного не нашел ответа((

Aetae 24.06.2019 01:46

Ну смотря что надо: шашечки или ехать?
Для всех фреймворков есть готовые сборки вебпака. Ноду можно просто поставить. От npm нужно только npm i (-D) имя-пакета. По препроцессорам css - прочитать краткую выжимку возможностей и юзать по мере надобности, либо вообще писать на обычном css и только в случае "неудобств" смотреть, что можно упростить с помощью препроцессора.)
Исходя из вышесказанного - если нужно "ехать", то ставите готовый стартовый шаблон под нужный фреймворк и начинаете изучать оный фреймворк на практике. И только по мере появления реальной необходимости можно уже углубляться во всё остальное.

Иса Мирзоев 25.06.2019 00:09

Цитата:

Сообщение от Aetae (Сообщение 509388)
Ну смотря что надо: шашечки или ехать?
Для всех фреймворков есть готовые сборки вебпака. Ноду можно просто поставить. От npm нужно только npm i (-D) имя-пакета. По препроцессорам css - прочитать краткую выжимку возможностей и юзать по мере надобности, либо вообще писать на обычном css и только в случае "неудобств" смотреть, что можно упростить с помощью препроцессора.)
Исходя из вышесказанного - если нужно "ехать", то ставите готовый стартовый шаблон под нужный фреймворк и начинаете изучать оный фреймворк на практике. И только по мере появления реальной необходимости можно уже углубляться во всё остальное.

Красиво с шашечками сказали)) Знать бы все это заранее)) В айти все так быстро меняется, курсы 2017 года (свежие, казалось бы) уже не актуальны зачастую, как у меня вышло. По старинке все делал. С окружением (через Gulp страдаю) я вроде разобрался. Сам тоже думал, что главное - это сам язык программирования и его фреймы, уметь писать приложения. Однако в требованиях к позиции джуниора ТАКОЙ набор технологий указан, что не выкрутиться на нативном js и реакте просто)) Не хочется с грустью убеждать работодателя, что все выучишь в процессе работы(

Aetae 25.06.2019 01:30

Иса Мирзоев, если вы можете с нуля на чистой винде\убунте развернуть всё необходимое окружение и приступить к разработке непосредственно на нужном фреймворке(если вакансия реакт - значит реакте) - этого в большинстве случаев достаточно.
Конечно кто-то может и по задавать каверзные вопросы про вебпаковские лоадеры и плагины, про всякие накруты поверх нпм\ярана типа лерны или раша и прочее и прочее, но, имхо, даже для мидла это не особо важно.
Важно уметь программировать, а это всё инструменты, которые или "просто работают" или "просто работают" после пары полных боли дней и пары клоков вырванных с седалища волос.)

Иса Мирзоев 25.06.2019 02:12

Цитата:

Сообщение от Aetae (Сообщение 509415)
Иса Мирзоев, если вы можете с нуля на чистой винде\убунте развернуть всё необходимое окружение и приступить к разработке непосредственно на нужном фреймворке(если вакансия реакт - значит реакте) - этого в большинстве случаев достаточно.
Конечно кто-то может и по задавать каверзные вопросы про вебпаковские лоадеры и плагины, про всякие накруты поверх нпм\ярана типа лерны или раша и прочее и прочее, но, имхо, даже для мидла это не особо важно.
Важно уметь программировать, а это всё инструменты, которые или "просто работают" или "просто работают" после пары полных боли дней и пары клоков вырванных с седалища волос.)

Спасибо, теперь яснее "путь")) Оптимизмом зарядили)) Без опыта-то таких нюансов не понять)) Последовательность зашел узнать, чтобы продолжить запариваться со сферическим конем в вакууме, а все оказалось проще))
Последнее: одного реакта как фреймворка хватит для старта карьеры, прочие не требуются? Могу еще jQuery выучить (чутка его знаю) и мелкие типа лодаж, это несложно в базовых аспектах.

Aetae 25.06.2019 21:10

Хватит если идёте конкретно на него. Но хотяб знакомство с другими желательно.
У мня вот отвращение вызывает ангуляр и я принципиально в нём не разбираюсь, но всё же представление(достаточное для отвращения:) ) имею.

AleksSergSB 27.06.2019 14:32

Привет! :)
Цитата:

Сообщение от Иса Мирзоев (Сообщение 509387)
Здравствуйте. Вопрос следующий: что учить после html5 (без канваса), css3 и es6, и в какой последовательности?

Логичней было бы завершить верстку, то есть CSS3. Но на мой взгляд javascript можно изучать не сильно углубляясь в верстку.
Изучаете ES6, не спешите его синтаксис бросать в бой, возможно придется прогонять через Babel.js

Цитата:

Сообщение от Иса Мирзоев (Сообщение 509387)
На сколько я понял, в работе джаваскрипт-программиста требуется хорошее знание данных технологий (ниже). Расположите их, пожалуйста, в хронологической последовательности необходимости изучения js-программисту-фронтэндеру

В целом вы правильно идете, верстка, затем javascript, затем технологии на его основе.

Цитата:

Сообщение от Иса Мирзоев (Сообщение 509387)
(и еще можете добавить, если я что-то упустил. Про Вью, Ангуляр я в курсе, тайпскрипт и кофескрипт - тоже, про фреймы маленькие типа лодаж - тоже знаю, Git - само собой, что-то еще может).

Начните с изучения основ javascript`а, затем работе с DOM, не пропустите callback. Испробуйте это на каком-нибудь сервисе. Например используя какой-нибудь API выведите данные на свою страницу. Это укрепит полученные знания. Желательно, чтобы данные требовали автоматического обновления.
Затем я бы рекомендовал Vue.js - вы поймете какие задачи он решает и что облегчает. После изучения перепишите свою страничку но уже используя Vue.js.
Если все еще не устроитесь на работу и будет свободное время, рекомендую к изучению react.js
Перепишите свою страничку уже используя реакт.

Изучение typescript понадобиться если будете изучать фреймворк Angular. Я поддержу выше автора - что это специфический фреймворк и большой популярностью не пользуется.( vue.js react.js наиболее популярные).
CoffeScript понадобиться если будете писать о-очень много кода на javascript и кто-нибудь вам скажет - а почему бы и нет... специально изучать и тратить время не стоит.
Lodash и еще кучу фреймворков которые вы могли слышать - достаточно погуглить какие задачи они облегчают и поэкспериментировать. Столкнетесь с соответствующей задачей - вспомните =)

Цитата:

Сообщение от Иса Мирзоев (Сообщение 509387)
А) Node.js и npm;
Б) Сборщики проектов (Gulp, Webpack);
В) Препроцессоры ssas, less
Г) Фреймворки объемные (react интересует).

Б) если поймете Webpack, аналоги не понадобятся =)
В) изучаются за один вечер. Возьмите любой. Примените в своем эксперименте. Остальное уже по задачам. Они похожие и достаточно освоить один.
Г) это хорошо что он интересует. Правильной дорогой идете =)
Но я бы рекомендовал начать с vue.js

Цитата:

Сообщение от Иса Мирзоев (Сообщение 509387)
Я пробовал сам рыться во всем этом, но не вышло. Начал с ssas (ох, зря), там оказалось нужен Gulp. Кинулся на Gulp, там нужен npm. Начал учить npm - нужен Node.js, а Node.js - новый язык по сути (не в плане семантики, а в плане логики - ответы от сервера, запросы, в js я такого не делал), так что лезть в него глубоко без уверенности, что это единственно верный путь после ES6 - не хотелось бы.

Не так давно со знакомым программистом мы рассуждали какой путь начинающего программиста наиболее тернистый. Мы сошлись на том, что именно web программирование. Столько всего напридумывали и некоторые гордятся количеством фреймворков которые упиханы в проекте. На самом деле это утяжеляет проект. Нужно стремиться к простоте и легкому пониманию. =)

Как вы поняли, SSAS требует компиляции. Таких фреймворков много, эдакие прослойки между программистом и продакшеном. npm состоит из нескольких простых команд - фактически из установить и компилить.
Достаточно разобраться с package.json и углубляться в node.js не требуется для front-end разработчика.

Цитата:

Сообщение от Иса Мирзоев (Сообщение 509387)
Также начинал React чуть-чуть, и было интересно. Проблем не ощущалось. На Node.js простенький сервер по видео-урокам поставил, хотя и не совсем понял механику ответа ("rest" какой-то...). В общем, прошу совета у ветеранов)) Спасибо)) Я гуглил честно и здесь искал - внятного не нашел ответа((

на node.js можете более не тратить время, он не нужен для фронта.
Если начали изучать react.js и сложности не ощущаете - продолжайте. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 08:18.