Другой взгляд на javascript
Здравствуйте Илья!
Хочу поделиться с вами своим Долго выбирал на каком форуме написать, решил написать на форуме javascript.ru - он, на мой взгляд самый демократичный, а автор не предвзятый. Меня зовут Олег, я занимаюсь интеграцией системных функций и javascript. Мы с вами виделись (я вас видел) на прошлогодней конференции PHPConf, и я смотрю сайт ваш стал заметно лучше с тех пор! По сути я предлагаю посмотреть на программирование на javascript немного в другом ракурсе - в качестве языка для более общего прикладного программирования. В качестве интерпретатора для создания многооконных приложений, возможно не связанных с интернетом вовсе. Допустим вы программист хорошо знающий javascript и хотите написать свой winamp? Я говорю - нет проблем. Перечислим, какие мы можем видеть преимущества javascript, перед другими интерпретируемыми языками: * javascript исполнится на любой windows платформе, не требуя дополнительной закрузки каких-либо компонентов. * javascript активно развивается и программирование на javascript просто преобразилось благодаря библиотекам-помошникам, таким как jquery * разработка пользовательского интерфейса на javascript в связке с HTML+CSS превращается в приятную детскую забаву. А ведь именно эта часть разработки зачастую отнимает большую часть времени "не веб-программиста". Хотелось бы иметь обсуждения этой темы. Моя реализация идеи системного javascripta находится здесь - http://samosat.ru/muml/agentshell.exe.zip. Я попытался сразу предложить писать на javascript программу-агент, живущую в трее. Но есть и опции по отключению этого режима. Не вижу смысла не ставить этот режим по-умолчанию. При запуске приложения можно выбрать демонстрацию возможностей. Базовыми функциями я считаю возможность создавать дочерние окна, дополнять системное меню и меню ярлыка в трее, запись-чтение из файлов конфигурации (сейчас реализованно в виде ini-файлов). Создавать "специальные" окна - окна всплывающих сообщений (навеяно всплывающими окнами qip и mail.ru агент). Интерпретатор всего этого вышел довольно легкий, около 150кб, что есть мелочь, но приятная :) Если кого-либо заинтересует, могу рассказать подробнее о схеме работы приложения, назначении каталогов программы, кроссдоменных запросах и политики безопасности, которой мы планируем придерживаться. Спасибо за внимание, жду критики от вас |
Зачем ограничиваться Windows?
http://gluescript.sourceforge.net/ -- порт wxWidget на JavaScript https://developer.mozilla.org/en/Get...with_XULRunner -- движок от Mozilla для создания кроссплатформенных приложений, на котором, в частности, написаны Firefox, Thunderbird, KomodoIDE. |
Да, тут вы правы, ограничиваться не стоит.
Я долго ходил вокруг XULRunner и облизывался - уж очень мне полюбился XUL. Именно мои эксперименты с ним меня сподвигли сделать то, что сделал. В перспективе поддержка XUL. Но на данный момент ограничивает внушительный размер библиотеки. В настоящее время довольно внункциональное приложение может занимать 500кб вместе(!) с интерпретатором. А в случае с xul-runnero-ом оно бы весило около 6 мб. Впрочем как и мозилла, и зендербёрд. Ведутся работы по поиску решений для linux-подобных ОС |
Цитата:
Кстати, если в системе установлен Firefox 3, то xulrunner не нужен. |
Цитата:
И интересней всё же исходники, а не exe'шник. |
Цитата:
И, также, набором системных функций самой связующей системы (через специальный JavaScript объект "exe"). Последний не велик, только самое необходимое - работа с фалами, окнами, треем, меню. Пока только то, что понадобилось. В планах драг-энд-дроп. Еще раз повторю, исполнением javascript и обработкой HTML+CSS занимается компонент IE - он установлен на большем числе компьютеров, именно поэтому был сделан выбор в его пользу. |
С интерпретатором IE замучаешься ошибки отлаживать.
Вот если бы движок Gecko, да JavaScript'овый какой-нибудь нормальный, вроде TraceMonkey или V8, да асинхронный ввод/вывод, цены бы не было :) |
А зачем этот exe-шник запрашивает исходящее соединение и пытается прослушивать порт?
|
Цитата:
|
Да, я услышал, Вас, отвечу чуть позже.
Насколько мне известно, подобных реализаций существует несколько: 1. HTA и WSH — HTML Applications и Windows Script Host — это, вероятно, самые известные технологии. HTA фактически представляет собой HTML страницу с расширенными правами в системе — возможностью лазить в сеть, гадить в реестр, файловую систему и подключать к этим делам ActiveX. С использованием HTA сделаны многие компоненты самой Windows. 2. .NET Framework — этому вообще по барабану, на чем вы пишете, лишь бы итогом был MSIL. Возможно, JScript.NET вместе с Windows.Forms могут вызвать у кого-то ощущение родного виндового интерфейса. Лично меня они совсем не радуют — ни визуально, ни скоростью. 3. XULRunner — framework от Mozilla предлагает Gecko вместо IE, XpCOM вместо COM/ActiveX. Это всего за 20 мегабайт оверхеда. 4. wxJavascript — известная кросс-платформенная библиотека wxWidgets теперь и для JavaScript. Все это благодаря JS-движку SpiderMonkey от Mozilla и стараниям одного бельгийца. Кстати, этот же уважаемый — автор mod_js для Apache. 5. WindowSystemObject (WSO) — это универсальный программный комплекс для обеспечения доступа к оконной подсистеме Windows на базе архитектуры COM, для создания оконных интерфейсов в программах, написанных на сценарных (скриптовых) языках, а также в программах, написанных на других языках и в других системах программирования. С помощью WSO можно легко создавать оконные интерфейсы на JScript, VBScript, Perl, Python. Российский автор. Источник: http://habrahabr.ru/blogs/javascript/52027/ Интересно было бы услышать реальных пользователей этих систем. Обсудить недостатки и достоинства. И, в последствии, выяснить, чем может быть действительно полезна 7-ая реализация. По поводу порта - программа слушает порт, это используется внутренним компонентом для обработки данных, полученных через интернет или с локального диска. Это позволяет добавить в HTML специальные команды перепроцессора. Например <#include http://yandex.ru#> - загрузит и включит страницу яндекса в вашу Еще стоит отметить, что файлы могут находится как в интернете, так и на локальном диске в папке local. Если файл не найден в этой папке, только тогда он будет загружен из интернета. В папке local находятся папки доменов. Какждое имя папки - это виртуальный домен. допустим если вам нужно подключить файл c:\program files\samosat\local\example.com\ooo.html то он будет доступен по адресу http://example.com/ooo.html Естественно, только для программы samosat будет работать такая подмена домена (но вы можете и в браузере прописать прокси-сервер localhost:1520, тогда и обычный баузере пойдет через обработчик samosat и в нем тоже будут работать команды перепроцессора) При запуске приложения впервые, открывается "Галерея приложений". Это страничка расположенная на samosat.ru/muml/. На данный момент туда может добавить свое приложение любой желающий, пройдя предварительно регистрацию. |
Цитата:
|
Цитата:
И зависимость от движка, установленного в системе, никак не может быть плюсом. Это получается в любом случае нужно ориентироваться на IE6, т.к. неизвестно, когда он исчезнет с подавляющего числа машин. |
Я сам не большой поклонник продуктов Microsoft, но если мы говорим о разработчике, то для отладки ему разумно пользоваться ИЕ8. Он обладает довольно мощными средствами отладки. Сейчас, кстати, ведутся работы по интеграции отладчика в samosat. Цель - получить те же инструменты, что и в полнорежимном браузере IE8.
Для большей совместимости с другими браузерами рекомендуем использовать кроссбраузерные библиотеки. Конечно это не может решить всех проблем, в частности различное понимание стилей CSS разными версиями IE, но все же заметно облегчит разработку. |
Цитата:
|
Пользователи пользуются разными браузерами, и Мозиллой, и ИЕ, и Оперой. Для прогрммы samosat имеет значение лишь версия IE в системе. С windows 7 в комплекте сразу идет ИЕ8. Это в каком-то смысле обнадеживает. Севен набирает обороты и это приятно.
Если вы говорите, что есть проблема для обладателей ИЕ6 и возможных ошибках приложения в нем - да, такая проблема есть. Выхода два: либо разработчику тестировать свое приложение на ИЕ6, либо пользователю обновлять свой браузер. Впрочем как и при разработке сайта. Это решение должен принимать разработчик приложения, в зависимости от целей и предполагаемой аудитории его пользователей. Если вы спросите мое личное мнение, то я убежден то те миллионы человеко-часов потраченные программистами всего мира на оптимизацию под ИЕ6 можно было бы потратить на что-нибудь более полезное. Я для себя выработал такое правило: в ие6 сайт обязан работать, но не обязан быть красивым, не обязан корректно отображаться и не обязан быть удобным. Это компромисс, сохраняющий нервы разработчиков и в тоже время это не геноцид пользователей старых браузеров. |
Цитата:
|
вот, уже кое что готово, первая рабочая ревизия
путь сменился: http://samosat.ru/muml/agentshell.exe.zip работает вызов вин-апи функций из ява-скрипта. Путем вызова метода объекта exe.winapi("имя_dll:имя_апи_function", [ аргумент1,аргумет2,.... ]). вот пример функции, убивающей просесс function kill_process(pname) { var memheap = exe.winapi("kernel32:GetProcessHeap"); if (memheap == 0) { alert('ERROR:' + ash_last_error); return; } var MAX_PATH = 260; var TH32CS_SNAPPROCESS = 2; var PROCESS_TERMINATE = 1; var hSnapshot = exe.winapi("kernel32:CreateToolhelp32Snapshot",[TH32CS_SNAPPROCESS,0]); var PROCESSENTRY32_size = 9*4 + MAX_PATH*2; if (PROCESSENTRY32_size%4 != 0) { PROCESSENTRY32_size /= 4; PROCESSENTRY32_size *= 4; } var pe32 = exe.winapi("kernel32:HeapAlloc",[memheap,8,PROCESSENTRY32_size]); exe.send("mem-set-dword",[pe32,0,PROCESSENTRY32_size]); var ok = exe.winapi("kernel32:Process32FirstW",[hSnapshot, pe32]); while (ok) { var exe_name = exe.send("mem-string-from",[9*4 + pe32]); if (exe_name == pname) { var pid = parseInt(exe.send("mem-get-dword",[pe32,8])); if (pid != 0) { var hPr = exe.winapi("kernel32:OpenProcess",[PROCESS_TERMINATE,0,pid]); if (hPr != 0) { exe.winapi("kernel32:TerminateProcess",[hPr,0]); exe.winapi("kernel32:CloseHandle",[hPr]); } } } ok = exe.winapi("kernel32:Process32NextW",[hSnapshot, pe32]); } exe.winapi("kernel32:CloseHandle",[hSnapshot]); exe.winapi("kernel32:HeapFree",[memheap,0,pe32]); } |
Как-то все сложно. В скриптовом языке должно быть что-то типа:
killProcess: function(pName) { var pm = new ProcessManager(); pm.killProcess(pName); } |
и кое-какие комманды.
Вызываются так: exe.send(комманда, {param1:value1, param2:value2,...}); А вот сами команды: win-set-style caption-btn-img URL color-caption-active color-caption-active-gradient color-caption-active-text color-border-active color-caption-inactive color-caption-inactive-gradient color-caption-inactive-text color-border-inactive caption-gradient-mode 0..4 mode [system|default] border-width 0..20 round-size 0..50 caption-height 0..50 caption-font-size 6..48 caption-font-name string var-local-get [file] [section] key [default] [crypt(bool)] var-global-get [file] [section] key [default] [crypt(bool)] var-local-set [file] [section] key [value] [crypt(bool)] var-global-set [file] [section] key [value] [crypt(bool)] var-local-sections [file] var-global-sections [file] var-local-get-section [file] section var-global-get-section [file] section var-local-set-section [file] section [text] var-global-set-section [file] section [text] clipboard-set [text] clipboard-get panel-name-set [name] panel-name-get win-name-set [name] win-name-get win-close win-clear set-start-page [url] get-exe-version cache-remove [path] windows-version popup-menu items shell-exec file win-set-icon [small] [normal] [tray] refresh [window] [panel] home [window] [panel] navigate [window] [panel] [url] [text] [post] close [window] [panel] win-new [name] [url] [post] [text] [position] [origin] panel-new [name] [url] [post] [text] [position] win-alert [name] [url] [text] [position] [alpha] [time] parent-navigate [url] [post] [text] parent-refresh parent-home url-read url [post] [callback] [param] winapi [...] mem-string-to string ptr mem-string-to-a string ptr mem-string-add string ptr mem-string-add-a string ptr mem-string-from ptr mem-string-from-a ptr mem-set-char ptr offset value mem-set-byte ptr offset value mem-set-short ptr offset value mem-set-ushort ptr offset value mem-set-word ptr offset value mem-set-int ptr offset value mem-set-uint ptr offset value mem-set-dword ptr offset value mem-get-char ptr offset mem-get-byte ptr offset mem-get-short ptr offset mem-get-ushort ptr offset mem-get-word ptr offset mem-get-int ptr offset mem-get-uint ptr offset mem-get-dword ptr offset Параметры, указанные в квадратных скобках - необязательные. (для win-set-style - все необязательные). win-set-style - задает стиль главному окну. От него же стили копируются дочерним, по умолчанию. Но каждое дочернее может задать свои стили. Описание по-позже выложу, руки не доходят, да и меняется все постоянно. Я думаю можно и так догадаться пока, что к чему |
Цитата:
Я просто показываю что можно вызывать сишные функции |
Сегодня опять обратился к этому сайту за справкой по JavaScript, все никак не могу запомнить как писать функцию match. Все время тянет написать /[a-z]/.match(str) вместо str.match(/[a-z]).
Может кто подскажет как вбить это непослушную конструкцию мне в мозг? :))) О боги, убейте меня ап стену... Поделюсь что у нас нового. Итак версия 50 :) * появилась возможность запускать одноврененно несколько приложений * исправлена куча багов в Windows XP SP2 * добавлены команды exe.send("win-restore"); //команда вызжания главного окна exe.send("is-window-visible"); //определение состояния видимости окна * добавился параметр в config.ini под названием cache, для возможность отключить кеширование. Такое вот удобство для разработчика. * запуск приложения теперь начинается с открытия специально манифест файла, например http://samosat.ru/muml/manifest.ash, в котором содержится информация о версии приложения и папках кеша, ктороые будут зачищатсья при выходе новой версии. * Проверка версии приложения просиходит в момент запуска приложения (как и проверка обновления для ядра) * Устранены проблемы совместимости в Windows 7 * Теперь нельзя создавать два окна с одним именем * Переделан принцип вызова функций из ядра в JavaScript и обратно. Теперь это происходит мгновенно, а не по таймеру, как раньше * Появилась возможность создавать системное меню командой popup-menu * появился веб-конструктор установочного файла http://samosat.ru/agent/constructor.php , в котором можно задавать параметры config.ini, сгенерированные установочником по умолчанию. В частности можно задать стартовый url, для того чтобы сразу после запуска исполнялость необходимое приложение, без нужды заходить в "галерею приложений". Ну и по прежнему сохранен принцип "все в exe". Т.е. установочный файл он же исполняемый файл программы. При желании вы можете не устанавливать программу, а запустить из текущего места. Во втором случае не будет создан значек на рабочем столе и в меню пуск. Размер agentshell.exe по прежнему 300 кб. Тестирование с визуальными эффектами jquery прошло на ура, тоже все обалденно, мне нравится это чертов конструктор! Прога вышла супер, я забил вообще на все другие виды программирования, клепаю агентов для разных фирм. От моей скорости разработки у них отваливается челюсти, а папки с бумагами неумалимо падают из рук. Даешь маил-ру агента за 2 недели? :)))) Всем приятного яваскрипа! Пока-пока |
Дубров Олег,
сделайте нормальное описание вашей среды, нормальный мануал, как ею пользоваться, выложите исходники (на github, например), тогда и люди потянутся. |
схоронил
позже ознакомлюсь подробнее |
Да, обязательно сделаем хороший манулал. Сейчас времени нет, нужно писать-писать-писать. Жаль не все что сделано на базе агентшела могу показать, проекты в основном закрытые.
Но вот в свободное время сделал плеер для вконтакта. Буквально два вечера потратил. Можете приколосться: http://samosat.ru/muml/download.php?...e=vkplayer.exe Сидит в трее - не напрягает. По клику выезжает. Поиск по музыке в контакте, мои аудиозаписи.. Файлы сразу в кэше сохраняет. И глваное все на ЯваСкрипте! Смена скина - всего лишь подмена css файла. Проигрывание музыки - плагин от jquery. p.s. авторизацию берет из ИЕ. То есть если вы авторизованы в браузере - то плеер сразу тоже авторизован. :) |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:22. |