Страница 2 из 2 < 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Общие вопросы Javascript (https://javascript.ru/forum/misc/)
-   -   где еще используется VAR ? (https://javascript.ru/forum/misc/48246-gde-eshhe-ispolzuetsya-var.html)

foo 27.06.2014 15:37
Цитата:
Сообщение от nverv
он из какого языка пришел к нам
Из смолтока и селфа. Собственно, первый JS -- это калька со смолтока. Тут речь не о синтаксисе, а о семантике. синтаксис может быть любым, это не важно.

nverv 27.06.2014 15:37
Цитата:
Сообщение от foo (Сообщение 318281)
На самом деле, откуда идут корни проблемы. Объявление без var соответствует оператору set! из scheme -- это оператор деструктивного присваивания. Обьявление без вар не модифицирует глобальную область, он модифицирует низлежащее лексическое окружение. Если бы программисты JS это понимали, они бы не стреляли себе в ногу, 


counterMaker=function(start){return function(){console.log(start++)}}
counter=counterMaker(5)

counter()
counter()
counter()
//--------------\  
5
6
7

Это ф-ция с состоянием, и она не засирает глобал, хотя никакого вар тут нет, синтаксически. Все проблемы от непонимания инструмента.
всё таки наверное я тупой, ничо не понял

nverv 27.06.2014 15:39
Цитата:
Сообщение от foo (Сообщение 318286)
Из смолтока и селфа. Собственно, первый JS -- это калька со смолтока. Тут речь не о синтаксисе, а о семантике. синтаксис может быть любым, это не важно.
читатель ожидает от тебя в таких случаях примеры кода из языков прототипов

Erolast 27.06.2014 15:43
Цитата:
что такое переменная?! если не просто именованный контейнер, адрес относительно глобального корня

о чем мы спорим?
Переменная - это именнованный контейнер, да.

Спорим мы о том, использовать ли var при объявлении переменных в глобальной области видимости. foo заявляет, что не надо, раз возможно.

foo 27.06.2014 15:43
Цитата:
Сообщение от nverv
ничо не понял
Короче, семантика var -- это создание замыкания, примерно то же самое, что лет. Если рассахарить, это будет вот так

fu1=function(x){return function(){return x+x}}(1)
fu2=function(){var x=1; return x+x}

Это одно и то же.

foo 27.06.2014 15:45
Цитата:
Сообщение от nverv
примеры кода из языков прототипов
Да я их не знаю. Чем JS тебе не язык прототипов?

nverv 27.06.2014 15:47
Цитата:
Сообщение от Erolast (Сообщение 318289)
Переменная - это именнованный контейнер, да.

Спорим мы о том, использовать ли var при объявлении переменных в глобальной области видимости. foo заявляет, что не надо, раз возможно.
я тоже заявляю что не надо, но не поэтому

а потому что есть правильный метод создания именованых контейнеров о общем адресном пространстве - добавьСвойство()

удел оператора var - локальные переменные внутри подпрограмм

- так просто и логично

Erolast 27.06.2014 15:51
Метод defineProperty используется для определения свойства объекта, и используется лишь в том случае, если надо провесить какие-либо флаги.

Оператор var используется для объявления переменных.

Для определения свойств использовать defineProperty вовсе необязательно. Возможно просто так:
var object = {};
object.property = 10;


---
Все это я уже говорил на страницах сей темы. Но что-то ты все пропустил.

nverv 27.06.2014 15:55
Цитата:
Сообщение от Erolast (Сообщение 318298)
Метод defineProperty используется для определения свойства объекта, и используется лишь в том случае, если надо провесить какие-либо флаги.

Оператор var используется для объявления переменных.

Для определения свойств использовать defineProperty вовсе необязательно. Возможно просто так:
var object = {};
object.property = 10;


.
дык этоже не сооответствует "жесткому режиму" ибо следует каждое свойство создавать перед использованием

foo 27.06.2014 15:55
Цитата:
Сообщение от Erolast
Возможно просто так:
И в ноде:
global.object//undefined

Erolast 27.06.2014 16:02
Цитата:
И в ноде:
global.object//undefined


Повторю уже который раз - код в ноде исполняется не в глобальной области видимости.

foo 27.06.2014 16:06
Цитата:
Сообщение от Erolast
код в ноде исполняется не в глобальной области видимости.
Нет. Просто там глобальный объект отделен от пространства имен переменных.

foo 27.06.2014 16:10
Цитата:
Сообщение от Erolast (Сообщение 318308)


Повторю уже который раз - код в ноде исполняется не в глобальной области видимости.
Да и вообще, само по себе определение глупо. глобальная область -- это неймспейс, ничего там не исполняется в любом случае. Можно говорить о контестах исполнения. А это вообще бред.

kobezzza 27.06.2014 16:10
Господа,

global // ссылка на глобальный объект, говорят в node 0.12 они сделают изменения в этой схеме

(function (module) {
    // Вот так работают модули в node.js

}).call(module.exports, module);

Erolast 27.06.2014 16:11
Цитата:
Нет. Просто там глобальный объект отделен от пространства имен переменных.
Ну-ка, расскажи, в каком таком случае код исполнится в области видимости global. Ну, акромя использования with.
Цитата:
Да и вообще, само по себе определение глупо. глобальная область -- это неймспейс, ничего там не исполняется в любом случае. Можно говорить о контестах исполнения. А это вообще бред.
Ты что-нибудь слышал о практике опущения очевидных членов предложения для упрощения речи?

foo 27.06.2014 16:12
Цитата:
Сообщение от kobezzza
Вот так работают модули в node.js
И что?

Erolast 27.06.2014 16:14
Цитата:
И что?
Ну как бы очевидно, что объявленная в модуле переменная не попадет в глобальное пространство.

foo 27.06.2014 16:17
Цитата:
Сообщение от Erolast (Сообщение 318318)
Ну-ка, расскажи, в каком таком случае код исполнится в области видимости global. Ну, акромя использования with.
Если объявляешь с вар, этого имени просто нет в глобале (в ноде)

foo 27.06.2014 16:18
Цитата:
Сообщение от Erolast (Сообщение 318320)
Ну как бы очевидно, что объявленная в модуле переменная не попадет в глобальное пространство.
Это уже по десятому ркугу пошло. не имеет это отношения к теме. Я тебе о глобале, а ты мне о модулях, а в огороде бузина.

Erolast 27.06.2014 16:22
Цитата:
Если объявляешь с вар, этого имени просто нет в глобале (в ноде)
Ну да:
Цитата:
global // ссылка на глобальный объект, говорят в node 0.12 они сделают изменения в этой схеме
 
(function (module) {
    // Вот так работают модули в node.js
 
}).call(module.exports, module);
Цитата:
Ну как бы очевидно, что объявленная в модуле переменная не попадет в глобальное пространство.



Цитата:
Я тебе о глобале, а ты мне о модулях, а в огороде бузина.
Ну ты ж не понимаешь, что любой исполняемый скрипт в node.js сам по себе в любом случае является модулем.

foo 27.06.2014 16:23
Цитата:
Сообщение от Erolast
Ну ты ж не понимаешь, что любой исполняемый скрипт в node.js сам по себе в любом случае является модулем.
Это не отменяет существования глобального объекта

foo 27.06.2014 16:25
Цитата:
Сообщение от Erolast
ссылка на глобальный объект, говорят в node 0.12 они сделают изменения в этой схеме
Как именно?

Erolast 27.06.2014 16:25
Цитата:
Это не отменяет существования глобального объекта
И что с того?

foo 27.06.2014 16:30
Цитата:
Сообщение от Erolast
И что с того?
Ты о чем вообще? Я изначально говорил, что удобней, когда переменная доступна в виде свойства глобала. Если тебе это не нужно, изолируй ее как угодно, хоть в модулях, хоть в замыканиях. Но это не Ъ-way для JS

kobezzza 27.06.2014 16:32
Цитата:
Как именно?
Писали, что хотят упростить схему написания "кросс-платформенных" скриптов, т.е. которые работают в разных окружениях, более не изучал этот вопрос - как выйдет буду изучать.

Erolast 27.06.2014 16:33
Цитата:
Я изначально говорил, что удобней, когда переменная доступна в виде свойства глобала.
По-моему, ты говорил о том, что не надо использовать var. И да - так не удобней. Если тебе это кажется удобным... значит, у тебя нету еще достаточного опыта.

foo 27.06.2014 16:36
Цитата:
Сообщение от Erolast
что не надо использовать var
В ноде это взаимозависимо.

nverv 27.06.2014 16:39
Цитата:
Сообщение от foo (Сообщение 318334)
Ты о чем вообще? Я изначально говорил, что удобней, когда переменная доступна в виде свойства глобала. Если тебе это не нужно, изолируй ее как угодно, хоть в модулях, хоть в замыканиях. Но это не Ъ-way для JS
точно!

почему надо бояться глобального объекта?
ведь так проще

kobezzza 27.06.2014 16:39
Господа, пишите как хотите ...

MallSerg 27.06.2014 17:26
Цитата:
Сообщение от nverv
почему надо бояться глобального объекта?
Потому что он глобальный логично же =)


Часовой пояс GMT +3, время: 07:25.
Страница 2 из 2 < 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице