Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   Photoshop или Illustrator (https://javascript.ru/forum/offtopic/11247-photoshop-ili-illustrator.html)

mycoding 14.08.2010 10:48

Photoshop или Illustrator
 
Подскажите, пожалуйста.
Собираюсь покупать либо Photoshop, либо Illustrator.
И никак не могу решить что выбрать.
Мне только для веб-а. С одной стороны лучше illustrator.
Но уроков по нему гораздо меньше чем по photoshop.
И никак не могу для себя решить.
Если бы Вам предложили лицензионную программу но только одну или ту или другую, чтобы выбрали?

Octane 14.08.2010 11:44

Конечно же Photoshop.

mycoding 14.08.2010 12:59

Спасибо.

Octane 14.08.2010 13:02

Для векторной графики есть неплохой и бесплатный Inkscape.

mycoding 14.08.2010 13:11

У меня Inskape стоит.
Но уроков чтобы очень подробно было найти не могу.
Есть один урок со снеговиком, но он не полностью прописан и не получается сделать такого же.
Можно сказать сразу с первых шагов уроко нмчего не получается.
В youtube тоже пробовал найти нето всё.

Octane 14.08.2010 13:15

Дизайнером собрался работать? Для этого одних видео-уроков работы в редакторе не достаточно.

mycoding 14.08.2010 13:23

Да я давно уже хочу этим заняться.
А то даже кнопку web 2.0 Сделать не получается,
приходится искать готовые решения.
А что ещё надо?
А photoshop лучше на английском ставить или на русском?

Octane 14.08.2010 13:53

Дизайнер не должен посмотреть видео-урок работы в редакторе, чтобы узнать, что на глянцевой поверхности нужно нарисовать блики. Видео уроки только для того, чтобы быстро разобраться, как работать с инструментами конкретного редактора. Всему остальному нужно долго и упорно учится, самостоятельно и в учебном заведении. Редактор, в котором выполняется работа, влияет только на производительность труда. К тому же еще нужно иметь врожденное умение рисовать. Я уверен, что рисовать научиться нельзя, можно научиться правильно строить перспективу, отбрасывать тени, соблюдать пропорции, но этого не достаточно, чтобы хорошо рисовать.

Возможно, чтобы научиться рисовать красивые кнопочки в Photoshop, будет достаточно и видео уроков…

Lumtesta 14.08.2010 14:02

Рисовать должен уметь художник, дизайнер рисовать не обязан. Для дизайнеров существуют клипарты и наборы шрифтов. Для того чтобы быть хорошим дизайнером нужно быть колористом и иметь огромное желание быть именно дизайнером. Все остальное вторично.

Octane 14.08.2010 14:13

Да, вот так и получаются быдло-веб-дизайнеры, слепляющие макеты сайтов из готовых клипартов :D

subzey 14.08.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Lumtesta (Сообщение 67375)
Рисовать должен уметь художник, дизайнер рисовать не обязан. Для дизайнеров существуют клипарты и наборы шрифтов. Для того чтобы быть хорошим дизайнером нужно быть колористом и иметь огромное желание быть именно дизайнером. Все остальное вторично.

Или Вы глубоко заблуждаетесь, или же Вы — толстый тролль.

RaS 14.08.2010 16:34

Ну что тут можна сказать - зачем спорить?
Цитата:

Допуская возможность ошибки со своей стороны, вы никогда не окажетесь в затруднительном положении. Такая позиция преградит путь всем спорам и воодушевит собеседника проявить такую же честность, откровенность и широту мышления, как и вы. Она может пробудить в нем желание признать, в свою очередь, что он тоже бывает не прав.
Дейл Карнеги

mycoding 14.08.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от Octane (Сообщение 67374)
Дизайнер не должен посмотреть видео-урок работы в редакторе, чтобы узнать, что на глянцевой поверхности нужно нарисовать блики. Видео уроки только для того, чтобы быстро разобраться, как работать с инструментами конкретного редактора. Всему остальному нужно долго и упорно учится, самостоятельно и в учебном заведении. Редактор, в котором выполняется работа, влияет только на производительность труда. К тому же еще нужно иметь врожденное умение рисовать. Я уверен, что рисовать научится нельзя, можно научится правильно строить перспективу, отбрасывать тени, соблюдать пропорции, но этого не достаточно, чтобы хорошо рисовать.

Возможно, чтобы научиться рисовать красивые кнопочки в Photoshop, будет достаточно и видео уроков…

А в каком учебном заведении?
Т.е. на архитектора надо учится?

JsLoveR 14.08.2010 19:14

mycoding, photoshop - работает с растровой графикой, illustrator с векторной, то есть, чтобы нормально себя чувствовать в illustrator надо уметь рисовать плашками, переходами или мешами, а это, как минимум требует от Вас несколько лет практики или художественного видения и понимания, к тому же в illustrator нельзя вырезать из растровых изображений нужные объекты и тд. А photoshop более лёгок, во-первых там есть стили слоя (если ими не перебарщивать, а грамотно использовать) с помощью их и делают кнопки (хотя не всегда), к тому же там можно вырезать что-либо из изображений, добавлять что-либо на изображение, ставить цветовую гамму, ретушировать изображения, использовать текстуры, фильтры, кисти, фигуры и так далее, можно грамотно всё это использовать.

Octane 14.08.2010 19:16

Да, в Волгограде особого выбора нет :(

Kolyaj 14.08.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
Для дизайнеров существуют клипарты и наборы шрифтов.

А клипарты и шрифты кто делает? Не художники же.

Lumtesta 14.08.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от subzey (Сообщение 67379)
Или Вы глубоко заблуждаетесь, или же Вы — толстый тролль.

Я ни секунды не заблуждаюсь и я не тролль. У меня даже есть диплом дизайнера одежды и галантереи(настоящий, зы: валяется в диване), меня окружают художники и дизайнеры, и я не хочу быть дизайнером, поэтому я программер, однако я хороший колорист.

А вообще все путают художников и дизайнеров.

Цитата:

Сообщение от Kolyaj (Сообщение 67392)
А клипарты и шрифты кто делает? Не художники же.

Я в 14 лет нарисовал свой первый шрифт. Художником однако я не стал из-за этого, а дизайнером я еще тогда не был. Шрифт уникальный и вполне стильный (зы: аналогов нет, думаю если не опубликую и не будет), на оскара правда вряд ли потянет :).

Kolyaj 14.08.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
Я в 14 лет нарисовал свой первый шрифт.

Ну это ничего не значит, я тоже как-то нарисовал свой первый сайт, до сих пор стыдно, с тех пор не рисую больше :)

Вы не ответили на вопрос. Клипарты и шрифты кто делает, дизайнер или художник?

Lumtesta 14.08.2010 19:59

Цитата:

Сообщение от Kolyaj (Сообщение 67396)
Ну это ничего не значит, я тоже как-то нарисовал свой первый сайт, до сих пор стыдно, с тех пор не рисую больше :)

Вы не ответили на вопрос. Клипарты и шрифты кто делает, дизайнер или художник?

Вам может быть стыдно за свою работу сколько угодно, я своей горжусь ;)

Клипарты и шрифты делает тот кто хочет их делать, поэтому они не всегда качественные и красивые. Насколько мне известно в мире нет запрета делать клипарты и шрифты кому угодно.

Lumtesta 14.08.2010 20:16

вообще дизайнер ближе к фотографу, чем к художнику. Однако есть талантливые, а есть бездари.

Все в мире относительно, главное планшет чтобы был поприличней, а не чем пользоваться illustrator-ом или Inkscape-ом? :)

JsLoveR,
У вас буквы в подписи не зеркально расположены (ДезИгнеР), поэтому я бы воздержался от ваших странных советов по использованию ДезИГнеР-ских программ, дабы не терять время.

Kolyaj 14.08.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
Вам может быть стыдно за свою работу сколько угодно, я своей горжусь

За ту, которою в 13 лет сделали? Это плохо, если гордитесь.

Lumtesta 14.08.2010 20:55

Цитата:

Сообщение от Kolyaj (Сообщение 67405)
За ту, которою в 13 лет сделали? Это плохо, если гордитесь.

кому как, мне хорошо. только не в 13, а в 14. Я тогда созданием шрифта сильно загорелся, Папаня таскал откуда-то пачки фотографий с начертанием шрифтов, в основном латиницей, русских тогда вроде и не было совсем. Вот я и решил свой создать, дорабатывал потом время от времени, но так и не собрался чертить в fontlab-e ибо платный он. Может время будет, начерчу.

Octane 14.08.2010 21:03

Как раз в тему http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/b...ch/2010/08/08/
Цитата:

Сообщение от Тимур Бурбаев
Прошло уже 6–7 лет, а ваш друг по-прежнему питает теплые чувства к своей старой работе. С таким отношением будет очень трудно прогрессировать. Я на свои древние работы смотрю скорее с пониманием того, как они смешны и наивны, нежели с чувством распирающей меня гордости за сделанное.


Lumtesta 14.08.2010 21:15

Octane,
Здорово, это ваша работа? ;)

ps: Тимур Бурбаев для меня не является авторитетом, поэтому не вижу смысла прислушиваться к его рецензиям.

Octane 14.08.2010 21:24

Нет, не моя.

~online~ 14.08.2010 21:56

покупать ))) лол

B~Vladi 16.08.2010 10:19

Если для веб-дизайна, то нужно выбирать между PhotoShop-ом и FireWorks-ом. В обоих вариантах удобно работать благодаря слоям. В FireWorks-е они удобнее, а в PhotoShop-е мощнее.
Для тех, кто считает что он "Дизайнер", а не "Художник" (ещё говорят иллюстратор) лучше подойдет FireWorks. Для остальных "креативщиков" - PhotoShop. Illustrator вообще не инструмент разработки дизайна Веб-страниц.

Ещё советую познакомиться с InDiesing - инструмент, разработанный специально для сборки макетов Веб-страниц.

Lumtesta 17.08.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от B~Vladi (Сообщение 67518)
Illustrator вообще не инструмент разработки дизайна Веб-страниц.

Illustrator - применяется там где нужно нарисовать векторный объект, который затем экспортируется в photoshop.

связка из Illustrator и photoshop под win, как gimp и inkscape под linux(хотя gimp сильно отстает от photoshop).

Цитата:

Сообщение от B~Vladi (Сообщение 67518)
Ещё советую познакомиться с InDiesing - инструмент, разработанный специально для сборки макетов Веб-страниц.

гы:
Цитата:

Сообщение от http://ru.wikipedia.org/wiki/Adobe_InDesign
InDesign позиционируется Adobe как элитный наследник Adobe PageMaker. InDesign используют дизайнеры и верстальщики периодики и книг.

вообще-то наследник "пижамки" к верстке веб имеет очень далекое отношение

B~Vladi 18.08.2010 00:14

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
Illustrator - применяется там где нужно нарисовать векторный объект, который затем экспортируется в photoshop.

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
Illustrator вообще не инструмент разработки дизайна Веб-страниц.

А это не одно и то же?!
Цитата:

Сообщение от Lumtesta
вообще-то наследник "пижамки" к верстке веб имеет очень далекое отношение

Цитата:

Adobe® InDesign® CS5 software provides precise control over typography and built-in creative tools for designing, preflighting, and publishing documents for print, online, or to mobile devices. Include interactivity, animation, video, and sound in page layouts to fully engage readers.
Обращаем внимание на:
Цитата:

for designing, preflighting, and publishing documents for print, online, or to mobile devices

Lumtesta 18.08.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от B~Vladi (Сообщение 67745)
Обращаем внимание на:

хм, а если я напишу paintbrush is best programm for web creating, станет paintbrush хорошей программой для создания дизайна?

другое дело если вы основываетесь на собственном опыте, мне честно говоря такое даже в голову не приходило верстать в neo-пижаме сайты.

B~Vladi 18.08.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
хм, а если я напишу

Это цитата с официального сайта. Я тут ничего не дописывал.

Цитата:

Сообщение от Lumtesta
другое дело если вы основываетесь на собственном опыте

В основном на отзывах моих знакомых дизайнеров (в том числе и начинающих).

Lumtesta 18.08.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от B~Vladi (Сообщение 67785)
В основном на отзывах моих знакомых дизайнеров (в том числе и начинающих).

Это мне больше всего нравиться, когда говорят что где-то, что-то круто, а когда спрашиваешь откуда у них такая "здравая мысль" появилась выясняется знакомые посоветовали :)

Не хочу продолжать спор какая шишка красивее. Я до сих пор зол на adobe за то что они убрали ImageReady, красивая "шишка" была :)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:22.