Pascal...Pascal...
 

Где вообще может использоваться этот язык? И главный вопрос: почему его до чих пор преподают в школе!? :blink:
И еще, как бы вы сделали такую задачу:
Ввод: 1812
Вывод: одна тысяча восемьсот двенадцать
Кому интересно мое решение ниже..

Потому что:

Gozar,
Ок, не знал

Не С/С++ же им преподавать ;)
А вообще преподавать устаревший материал - специфика всего российского образования.

Паскаль он тоже не стоит на месте.
Из вики:

Object Pascal появился в 86г.
Однако это не так важно, главное то, что в профессиональной среде разработки ПО этот язык не востребован, а следовательно преподавать его нет смысла.

Ну да) Но все же не язык, которому больше 30 лет:-?

Ещё раз
Это изначально был невостребованный язык, создаваемый для обучения. И хорошо, что он перестал быть востребованным, пусть остаётся для обучения.

В школе и/или в университете нет и не должно быть цели подготовить вас к работе в какой-то конкретной конторке, есть цель научить программировать. Если умеешь программировать, новый язык выучить не проблема.

А почему? Да, это несколько сложнее, но смысла от этого больше в бесконечность раз.

Какого смысла? Зачем среднему школьнику Си (или, тем более, C++ и ООП)?

А затем, что его можно применить. А с++ и ооп можно потом доизучить, особенно учитывая, что любой си код является валидным си++ кодом. А паскаль? А что паскаль? Говно паскаль. Его никак не применишь, на нем ничего серьезного не напишешь, просто бессмысленно потраченное время.

У меня есть хорошая знакомая, у которой великолепные мозги в плане русского, литературы(гуманитарные науки) но...физика, математика и т.п. ей надо объяснять, не все конечно, но все же(и таких у меня большая часть класса). Так что ты уверен что все осилят язык, который даже профессионалы, не стесняясь называют сложным?
==========
Еще такой вопрос:
Недавно был в спортмастере увидел на их компьютере до боли знакомое оформление среды паскаля, и мысль: уж не используют все-таки паскаль до сих пор? Просто вправду все было как в паскале(в плане оформления(среды разработки))

Скажу по секрету: Pascal тоже можно применить. Он даже полный по Тьюрингу.

Что серьёзного Вы предлагаете писать школьнику? IDE для Scala? Приведите какие-нибудь аргументы в пользу того, что ничего серьёзного (знать бы ещё, что под этим подразумевается) на нём не написать.
И ещё: цель обучения программирования в школе — не научить человека писать программы, а научить его думать. Декомпозировать задачи до уровня, понятного машине. Составлять алгоритмы, т.е. как-то формализовать свои мысли. Именно поэтому программирование, которое, казалось бы, совсем не нужно какому-нибудь филологу или юристу, будет полезно и им в том числе.

B@rmaley.e><e,
как выразился мой знакомый: я этим занимаюсь(программировани� �м) только чтобы сделать хоть какую-то цепочку, как знаешь мысли у меня все облаках.

Ни одно SDK не работает с паскалем за редким, неизвестным мне, исключением. А то, что можно написать консольное приложение или простейшее окошко с кнопочками... Ну, как бы, Окей. Полнота по Тьюрингу мне ни о чем не говорит, когда применений языку чуть больше чем нуль. А сси — это тебе и QT и еще куча других разных вещей (лень гуглить).
Знаешь си, си++: можешь делать всё. Знаешь паскаль: знаешь паскаль.

Ой не заливай а. Прям уж ничего не написать. Не мало прог на нем написано, тот же скайп, таже аська, тот же тотал командер и т.д. и т.п. Если мозги есть то хорошую прогу на любом языке можно написать при желании.

Скайп на паскале? Пруф?Ага, есть еще и пролог. Тоже полный по тьюрингу. Только смысла от этого тоже ноль (хотя, вру, здесь можно прослыть «ненормальным» программис том).

Какого SDK? Зачем школьнику SDK? Я ещё раз повторяю: в школе не стоит задачи научить ученика писать программы под Android, стоит задача научить думать. Зачем для этого какой-то SDK?Не на паскале, но на дельфи (авторитетный источник искать было лень).

На этапе обучения не за чем. Но, вот, если человек захочет продолжать разбираться в программировании, ему нужно, по большому счету, прочесть доку к тому или иному набору инструментов. си — язык «на вырост».

У меня у самого первым языком был паскаль. Мне он очень нравился, я писал игры, утилитки, еще какие-то мелочи. На первой же лекции по си, я очень разочаровался в паскале из-за того, что многие вещи на си писать намного проще, несмотря на общую сложность языка (хотя какой-нибудь пролог-подобной сложности я не вижу).

Давайте тогда и многомерный и комплексный математический анализы добавим в школьную программу. А что — в основе та же теория пределов, а желающие заниматься математикой будут иметь хорошую базу. И неважно, что никто ничего не поймёт, 90% учеников это никогда не пригодится, а тех, кто "помёт" всё равно придётся переучивать.

Ну не знаю с чего ты это взял. Delphi весьма востребован, можно по вакансиям глянуть. На том же С++ Builder работать примерно также как на делфи, только синтаксис Сишный, но он от этого ни чуть не круче.
А в теме наверное вообще говорят действительно про какой то школьный паскаль...

это почему же? было бы интересно

ну так и преподавали бы Delphi

Я вот в школьные годы не задавался такими вопросами. Вместо этого фигачил игрульки на нём:)

В средней школе, математики за глаза хватает, а курс программирования если и нужен то только матлицеях, в которых и так преподают Pascal, Visual Basic, JavaScript иногда С/С++ и C#.
Однако само обучение как заметил B@rmaley.e><e сводится не к тому чтобы научить программировать (хотя это тоже приветствуется), а познакомить с алгоритмами.
С++ - один их самых сложных языков - для неокрепших мозгов прямой путь в психбольницу :)
Не любой

Да вообще в школе нужно ассм преподавать и в дополнение для лучшего понимания, компьютерную электронику.:lol:

Экономику и юриспруденцию нужно преподавать.

тем не менее, по-моему, один из самых широко употребляемых нормальнокомпилируемых(Java к таким не относится)

Не, можно начать с Brainfack'а

ну так купи на каждый школьный копм Delphi за тыщу у.е. и будут преподавать, твой же папа - олигарх?

А мне кажется, Python лучше подошёл бы для образовательных целей. И привычки полезные прививает (ну с отступами, как минимум), и востребован. Да и переключиться будет на другой язык не сложнее, чем с Pascal. Но лучше Pascal, чем QBasic. Нас в школе учили два года (97 -- 98 г.г.) Quick Basic'у, а потом пытались научить Turbo Pascal. Лично я его тогда (Pascal) возненавидел за непохожесть на первый язык программирования в моей жизни. Ну запечатление и всё такое.

Он очень сильно запутан, чтобы его преподавать в школе.
Представьте что будет со школьником, если он увидеть такую конструкцию:

[i**j for i, j in enumerate([1]*10) if i&j][::-1] #[9, 7, 5, 3, 1]

Можно конечно, сделать проще:

[i for i in range(10) if i%2][::-1] #[9, 7, 5, 3, 1]

Но суть это не меняет
И вместе с этим не ставить ;, забивать на совместимость между версиям, не проверять типы входных аргументов...

Как по мне то лучше именно бесик, а потом паскаль, во первых оба очень простые, во вторых в результате понимаешь работу и интерпретатора и компилятора.
я сам когда то именно с этого начал.

Также считаю что ни в коем случае первым не должен быть ООП язык, так как хорошее понимание ООП предполагает отличное понимание функционально процедурного кода. что паскаль даст вполне. и более того считаю что перед ООП должно быть достаточно хорошее понимание ассемблера и внутреннее понимание устройства процессора и смежных тем. так как это залог хорошего программирования как процедурного так и объектно ориентированного подхода. ИМХО.

зачем??? как ООП связано с внутренним устройством процессора?

неужели нет других компиляторов под Object Pascal

monolithed, с питоном я знаком только по симбиановскому интерпретатору и у меня осталось впечатление простоты правильности и лёгкости. Видимо обманчивое. Слушайте, а эти ваши конструкции, это нормально для питона? Просто в js тоже можно сделать код нечитаемым, но это не рекомендуется... Не из той же серии ваши примеры? Если нет, похоже, паскаль рулит реально.

Именно использование этих конструкций является наиболее эффективным способом организации кода в Python, а также наиболее оптимизированы в плане вычислительной сложности.
Иными словами такое представление в профессиональных приложениях применяется повсеместно.
На самом деле этот код кристально прозрачен для разработчиков на Python. В ES6 кстати такое представление тоже станет возможно. В FF уже сейчас.

на прямую и не только ооп а всё програмирование, если программер не понимает толком что такое функция или процедура и как оно вызывается и не въезжает что такое обратный и дополнительный код да и всё остальное.

и повторюсь
а оно без понимания внутреннего устройства не возможно.

smalltalk, не? Тоже как бы в частности для обучения создавался

ну-ну...