Как научиться думать на javascript ?
 

не знал куда лучше запостить поэтому закинул сюда.
в общем такая вот проблема после прочтения книги по ява скрипту + еще один курс прошол от специалиста (обе части)
язык сам я выучил (хоть иногда и подглядываю в справочник)
даже понял что как работает (ну примерно) синтаксис и т.д.
проблема в том что я не способен применять свои знания на практике.
ну например я могу открыть чужой код нормально ориентируюсь в нем
но написать что-то свое у меня не получается
мне тяжеловато это объяснить (к слову это мой первый язык програмирования )
ну вот к примеру я очень хорошо владею фотошопом.
и когда мне говорят что нужно зелать
я на автомате понимаю как это реализовать
а на яваскрипте у меня так не получается (простейшие задачки невсчет)
как можно развить в себе это понимание и научить себя думать на яваскрипте ?
совет просто сиди и пиши не поможет
ведь я не знаю как.

и еще маленький вопрос к более опытным
планирую осваивать Jqueru и ajax
потому что действительно крутые вещи пишутся с их применением
как думаете имеет смысл счас начанать учить чтоб потом уже разбираться что как делается
или лучше пока нормально js освоить ?

а иначе никак

+1
дословно уже не вспоиню как мне говорил мой преподователь, но что-то вроде:
Чтобы научится программировать нужна голова и задница.
Головой - думать, на заднице - сидеть.
скажите что это за книги и курс?
не все книги, и курсы одинаково полезны.
Например различные видеоуроки среди профессиональных программистов славятся дурной славой, и являются суть развод лохов, ИМХО.

и он был прав :yes:
сиди и осмысленно пиши.
Чтобы что-то делать хорошо, для начала надо это просто делать.
Очень хороший учебник + задачи у автора данного ресурса. Решай на здоровье.
прочитать мало. Надо понять и на практике закрепить.

не лучший вариант осваивать какую-то либу не зная языка. джуквери отупляет, если уж хочется писать с использованием этой либы то нужно понимать то на чем пишешь. Потренируй голову пока без джуквери и прочих либ

extjs отупляет, dojo и т.д. ... хе-хе ;)

Хочешь научиться писать на любом языке программирования, нужно написать на нём что-то сложное, что тебе кажется сложным. В результате поймешь как надо писать и будешь писать не задаваясь глупыми вопросами как.

Она.
Я не очень силен в русском языке(тороечник, ага), но вроде слова "учитель" и "преподаватель" не имеют рода

Gvozd, я тоже) Ради интереса заглянул в вики (род). Там присутствует такой термин - анафора.
*подчеркиванием выделил то, что вкладывал в смысл он (т.е. он ссылка на преподователь)

Это моя ошибка, что вы подумали что я говорю о мужчине.
Плох у меня русский язык. )
Буду в следующий раз внимательней

Отсюда всё и идет. Научитесь разбивать (декомпозировать) задачу на более мелкие, которые в свою очередь опять разбивать вплоть до задач того уровня, который Вы можете решить. Со временем это начнёт происходить автоматически.
Думать надо не на JS, а в императивном стиле т.е. "Как найти максимальный элемент в массиве? Пройтись по массиву, сравнивая текущий элемент с кандидатом на максимум"

Поможет тут, как уже говорили, только практика.

Блин, у меня в точности наоборот. Никогда не хватает терпения разобраться в чужом коде :)

согласен. я так делал :)

согласен, "при разбиении задачи на подзадачи оная уже не кажется невыполнимой" .

Я бы добавил, что от природы у каждого человека свой талант - к примеру, если тебе не дано играть на баяне, ты и не сможешь это хорошо делать. Ты можешь днями сидеть с дедулями, учиться до такой степени, что будет играть песни на автомате... но вот хоть капельку импровизированной мелодии из тебя не вытянешь.

Это 99% работы программиста.

Настоящего программиста врядли остановит то, что он никогда не будет выводить фракталы имеющие метрическую размеренность Хаусдорфа на canvas в соответствии с галактической долготой Длинного Трехкилопарсекового Рукава по отношению к M33.

Остальное в основном довольно занудное занятие(для непрограммистов) тыканья пальцами по клавишам.

Сначала придется много писать, затем много думать и мало писать :)

Ну да, на работе ему говорят, что надо сделать, и он делает (ведь так?).

Но я имел в виду собственные проекты (самописный бложик, своя библиотека, et cetera) - там уже программист превращается в художника

Когда-нибудь я буду это с такой же лёгкостью делать, как я сейчас по клавишам стучу :)

О ужас, это же весь план написания какого-либо скрипта... Реализация, рефакторинг... Только вначале забыли про проектирование

Видимо, если сейчас отвечу, то все окончательно запутается, но )))
Я не думал ни о мужчине(и правильно!), ни о женщине(хотя о женщинах следовало бы думать чаще :)), а всего лишь ссылался на термин, употребленный Вами :yes: . Вопросом "какого он (человек, скрывающийся за этим термином) пола", не задавался :)

курс от организации Специалист (на торренте скачал)
книга Javascript подробное руководство (зелененькая такая с носорогом)
в курсе специалист сказали что это единственная нормальная книга по этому языку
спасибо по практикуюсь
как можно написать что-то сложное не умея писать ?
nasqad
нашол книгу по этой теме приэтом в 3-х томах надеюсь это мне поможет
з.ы.
про семечки не понял.мне кажется дело в том что програмистов женщин не бывает
еслиб ты заговорил про учителя шитья (к примеру)
то у всех по шаблону сразу мозг сработал что это она

но это чисто ИМХО

B@rmaley.e><e
может подскажите какую нить литературку которая бы помогла в этом вопросе.
что нить в стиле теория програмированния.никогда никогда ???:cray: :cray: :cray:

вообще спасибо всем отписавшимся за советы.
попробую меньше думать и больше писать может из этого что нить и получится.
квстати у меня с хтмл\ксс такие же проблеммы были.
после пого как я выучил язык я по прежнему не умел представления о том как верстать сайты.
потом прочел книгу по веб дизайну где говорилось как пользоваться этими тегами и сразу все понял.
может кто посоветует хорошую книгу по яваскрипту для так сказать повышения квалификации.
или это не тот случай ???

Джон Рейсиг. JavaScript. Профессиональные приёмы программирования

Может поможет..

Не так. Проектирование как раз - много думать. А сначала будет много писать и рефакторить(редко бывает много думать, скорее нудятина - последовательно сокращаем локацию ошибки и исправляем роясь в доках или пунктуация(подсветка не всегда канает)).

Сначала все набивают руку, чтобы привыкнуть к языку, почувствовать его, узнать. Только затем начинают вдумываться в проектирование поняв где границы и как их можно расширить.
ИМХО.

И чё теперь делать? Отлавливать их и сжигать как ведьм? Второй мой препод по пр-ю была женщина. Я ещё пару знаю, тоже женщины.

Крайне не согласен. Используя jQuery можно без особых знаний написать кое-что полезное. Это очень важный вопрос начального этапа обучения. Без либ человек пишет, учится, но не видит результата, в итоге может тупо забить. Со временем, человеку станет интересно, как это работает, и он будет разбираться. Если интересно не станет, то он бы, в любом случае, не изучил голый DOM.

FINoM,
ну я не обобщаю конечно же свое мнение, а лишь ссылаюсь на тот факт, что таких работников полно, выучивших джуквери и мнящие себя профессионалами в программировании, а в реале ничего не знающие. А что самое досадное что их развелось столько, что реально достойных программистов среди них трудно отсеять, так как большинство изучив джуквери останавливают свое самообразование с мыслями о том что они достаточно знают и могут писать проекты.

Но на деле увы такие программисты лишь поверхностно кажутся программистами, а как доходит дело до чего-то более низкоуровневого/сложного проявляется затык у таких специалистов.

Плюс ко всему прочему джуквери не даст понимания того как и какой браузер( в нашем случае ) работает, у каждого браузера свои тараканы, и даже изучая код джуквери не всегда поймешь и узнаешь о них.

Да это конечно не аргумент, ибо время идет, браузеры меняются и т.д. Но принцип я думаю ясен, что зная как сложить 2+2 не говорит о том как это работает и почему оно так работает.

Если цель код ради кода (здешние гуру называют это настоящим программистом), то никак. В Js нет логики. Одно и тоже можно сделать 5 - 10 способами.
Устаревшая конструкция, которую допиливают. Когда это чудо придумали было счастье, что хоть модальное окно оживляло сайт.
Это смесь Java и Cи 1995 года, название - LiveScript. Для Netscape Communications.

Лучше всего работать на библиотеке jQ. Там есть готовые решения. 99,99% до тебя уже решили. Надо найти и допилить.

Думать на нем может только бездельник из местных гуру, да и то врет.

Все это мое мнение, никого не хотел оскорбить, все совпадения случайны, ни одно животное с форума не пострадало. А то все обидчивые:). Я оставил все настройки, можете писать в минус, меня развлекает.

Ssandr, меня поражает твоя упоротость. Ну да, ок. По твоему мнению, кроме как возится с DOM в JS ничего делать нельзя, и по этому 99.99% задач решаются на твоей любимой JQ. То как на JQ например сделать такое? http://www.unrealengine.com/html5/ - это демка движка UnrealEngine 3 на JS, никаких jQ там нет. Как на JQ писать сервер? или ты не в курсе про ноду (http://nodejs.org/) ? Как работать со звуком в JQ, как работать с вебкамерой в JQ ? Как работать с потоками в JQ? Как писать шейдеры в JQ? JQ - это всего лишь работа с DOM, а это 10% работы в современном JavaScript, и я уже молчу про то, что в современных браузеров надобность в такой низкоуровневой библиотеке почти отсутствует, т.к. всё работает из коробки уже везде.

Ssandr,
По моему, ты просто пытаешься оправдать свою лень и неспособность нормально изучать js.

Ssandr Долбоёб...... ,терпение лопается.

Извинился же и молчал бы дальше как умный человек. Нет опять начал херню нести. Толи маразм.

jQuery только манипуляциями с дум занимается, всё остальное без jQuery делается обычно.

Вот к примеру googlemap api
https://developers.google.com/maps/d...tutorial?hl=ru
Он не имеет никого отношения к jQuery.

а вот проект с использованием google map и jQuery http://kolomene.com/
без знания javascript такой проект не напишешь

Или другой вариант
ты хочешь сделать браузерную игру или промосайт. Используем threejs который тоже никакого отношения к jQuery не имеет. http://threejs.org/

За приличный 3D промо сайт для компании автопроизводителя можно зарядить тысяч 400 и выше.

Может заказчику 2D игру надо ?
Нет проблем берём http://createjs.com/ или какой нибудь Cocos 2D и ваяем игру
Но тут тоже нет jQuery.

А что если постоянному клиенту моча в голову стукнуло и он захотел андроид и Iphone приложение.
Говно вопрос, берём http://phonegap.com/ и делаем приложение на HTML и JS.
Но у фонегап тоже есть свой API, увы опять не связанный с jQuery. Да и к скорости могут быть повышенные требования.

Или клиент хочет тесную интеграция с VK
Тогда смотрим VK.API http://vk.com/dev/apiusage
И вот чудо он опять ни какого отношения к jQuery не имеет.

С чем ещё можно интегрировать ?
C odnoklassninki, youtube, yandexmap, twitter,facebook и т.д. У них у всех есть API.

Этот список можно продолжать очень долго.

Поддержу. Даже не интересно с ним спорить. Максимус и то в 100 раз лучше тролль.

kobezzza,
На чём игра сделана? Юнити?

Интересные вы конечно, банить за то что вы сами же кормите троля? Ну есть у человека свое мнение, ну НЕ совпадает оно с большинством.. Что ж сделаешь, но это же не говорит о том что человеку за его мнение нужно рот затыкать.

С++ (Unreal Engine 3) + Сlang + Ecmascripten = ASM.js + WebGL , совместный проект Epic Games и Mozilla

Я думал демократия как раз это и предполагает. Мнение большинства должно быть важнее.

Собственно грубо говоря - имхо на практике проблема не в том на чем решить, а гармонии скорости, удачности решения, и наличия программно-аппаратных средств.
Решение - подразумевает разработку алгоритма - отсюда это означает что при любой задаче есть элемент творчества и не обезъяньей работы...

:blink: Я думал как раз, что это диктатура пролетариата

Демократия позволяет отходит в сторону, без угрозы общественным институтам или прав личности, отличной от оппонента

Ксать Обама, - нобелиат мира настойчиво и демократично катит баллон на Сирию, вот думаю - Ирак это второй - али как?

Не ври, это для капиталистов. В России не такая демократи! :)

Да это прямой мой выпад насмешка - Обама - нобелевский лауреат премии Мира (гы, это реально так http://ru.wikipedia.org/wiki/Барак_Обама) и плюс он еще и за барбароссу в Сирии (Гы Гы)