Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   Рай или забвение? (https://javascript.ru/forum/offtopic/35941-rajj-ili-zabvenie.html)

megaupload 27.02.2013 12:14

Рай или забвение?
 
Мы не вся обезьянка целиком, мы лишь программа просчитываемая её нейросетью, и мы развились до такого уровня что уже не обезьянка использует нас как механизм принятия решений а МЫ используем её как некий компьютер который нас просчитывает.

Не имеет смысла использовать ограниченные ресурсы для удовлетворения информационных потребностей. Не нужно высекать из дерева рамку и делать бумагу чтобы свет с краски отразился и попал нам в глаза, преобразовался в нравный импульс и воспринялся нами как образ. Мы используем кучу посредников что не экономично, современные технологии идут к тому чтобы перенести искорку разума, случайно возникшею в следствии эволюции, в более эффективные механизмы просчета. Искусственные нейросети. Именно перенести а не копировать и убить оригинал. Это информационные вычислительные блоки. Для подпитки которых нужен только один ресурс и это энергия.

Мы будем жить в интернете где каждый сайт подобен мирку вроде матрицы. мы сможем выходить в реальный физический мир в виде аватаров. и изучать его, мы сможем погулять по Марсу управляя нашим дистанционным телом.... вечная жизнь и подобие рая. мы будем создавать миры и приглашать туда друзей. и прочее... и.т.п. проект Венера далеко отстал от современного уровня технологий. и вам стоит это признать.

Shaci 27.02.2013 12:35

<img src = "http://lurkmore.so/images/7/76/1224368306252.jpg"/>

DjDiablo 27.02.2013 12:47


melky 27.02.2013 13:26


Gozar 27.02.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от megaupload
Мы не вся обезьянка целиком

Я уж подумал, что про инвалидов будет, даже серьезно задумался, всё ли у тебя хорошо со здоровьем.

А таки да, складно поёшь, прямо сказочник. Сел бы сейчас на завалинку у покосившейся, под бременем времени рубленой избушки, поправил бы тулуп и валенки и ты бы завел свою ...

Цитата:

Мы будем жить в интернете где каждый сайт подобен мирку вроде матрицы
- Эх, Деда, а в интырнете вкусные конфеты есть?
- Есть внучок, есть, они там лайки называются.
- Эх, прям как наша собачка :)

megaupload 27.02.2013 14:30

Так давайте же создадим новый стандарт web 10.0 . Будущее вершим мы.

ksa 27.02.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от megaupload
Так давайте же создадим новый стандарт web 10.0 . Будущее вершим мы.

Эко тебя распёрло! :D
Таки давай, создавай... Кто мешает?

DjDiablo 27.02.2013 14:42

а ПОЧЕМУ НЕ 20.0 ИЛИ 30.0
Чем будущее дальше, тем оно лучше. Ведь правда ?

даёшь тепловую смерть вселенной))

кстатии о тепловой смерти есть небольшой рассказик «Последний вопрос» Айзека Азимова
я читал, прикольно!

megaupload 27.02.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от ksa
Таки давай, создавай... Кто мешает?

нейросети пока в зачаточном)) надо примерно представлять как оно будет робить, вдруг мы все станем единым организмом) подобно нейронам в мозгу.

(мы конечно УЖЕ единый организм - общество) но все же я для примера привел, надо как-то прованговать будущее, чтобы стандарт по использованию виртуальных миров писать) а оно как обычно всегда не такой как мы его представляем) потому что мы его не проектируем.

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
даёшь тепловую смерть вселенной))

кстати да) надо и это учитывать) надо научиться запутывать материю всех видов так, чтобы она представляла собой устройство просчета "нас" тогда мы сможем перемещаться по вселенной вечно, разные размерности там, кто знает, возможно таким образом вселенная "целиком" станет живая)) ну в смысле разумная)


(мозг это запутанная определенным образом материя которая просчитывает абстракции и на самых верхних уровнях абстракций существуем мы, как личности, как программы в мозгу. А то что виртулаьные информационные обеькты СУЩЕСТВУЮТ доказывает то, что мы себя осознаем ИЗНУТРИ)

(интересно, "просчитывает" ли что то привычную нам материю)? вдруг это не самый нижний уровень и она тоже "чем-то" просчитывается, хотя это вряд ли, я просто провожу аналогии по этому мне так кажется, по сути это возможно что то типа - молекулы "просчитываются" атомами, а атомы "протонами" и.т.п.)

nerv_ 27.02.2013 18:42

Цитата:

Сообщение от megaupload
а оно как обычно всегда не такой

когда читаю твои сообщения, всегда представляю, как твоя училка по русскому бьется в судорогах на полу и из орта у нее идет пена :)

UPD
прочитал твой первый пост. Ты очень необычный мальчик :D

Цитата:

Сообщение от megaupload
мы сможем погулять по Марсу

Максимус + Марс = Максиане : )

megaupload 27.02.2013 20:22

Цитата:

Сообщение от nerv_
Ты очень необычный мальчик

Евгения Николаевна, вы?

l-liava-l 27.02.2013 20:54

Цитата:

Мы будем жить в интернете где каждый сайт подобен мирку вроде матрицы. мы сможем выходить в реальный физический мир в виде аватаров. и изучать его, мы сможем погулять по Марсу управляя нашим дистанционным телом.... вечная жизнь и подобие рая. мы будем создавать миры и приглашать туда друзей. и прочее... и.т.п. проект Венера далеко отстал от современного уровня технологий. и вам стоит это признать.
а если сервак полетит?

megaupload 27.02.2013 21:10

а елси весь интернет разом наебнется и все сайты пропадут?

dmitry111 27.02.2013 21:24

Цитата:

Сообщение от megaupload
а елси весь интернет разом наебнется и все сайты пропадут?

ты не каркай )))

nerv_ 27.02.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от megaupload
а елси весь интернет разом наебнется и все сайты пропадут?

интернет устроен так, что это маловероятно. Если только в землю врежется что-нить большое или начнется ядреная война :) В обоих последних случаях нам будет уже все равно )

Цитата:

Сообщение от megaupload
Евгения Николаевна, вы?

у-лю-лю

Paguo-86PK 27.02.2013 22:13

Начинать надо не с утопической фигни, а с насущного:
Дабы избежать новых долбанных метеоритных атак, разместить на Луне хотя бы вшивенький локатор.
А то, чё за фигня(?), за космическими отбросами наблюдаем как прадед Галилей - в трубочку. Как укурыши.

Shaci 27.02.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от Paguo-86PK
Луне хотя бы вшивенький локатор

и еще надо дивизию РВСН с тополями-м туда закинуть, на случай, если США или Китай чудить начнут.

rudolfe 28.02.2013 00:02

без разницы,лишь бы инет хорошим был!

megaupload 28.02.2013 07:01

Цитата:

Сообщение от nerv_
интернет устроен так, что это маловероятно.

гениально, то есть мы СПОСОБНЫ делать такие технологические штуки которые устойчивы от наебывания)? а теперь расскажите об этом l-liava-l

megaupload 28.02.2013 07:02

Цитата:

Сообщение от Paguo-86PK
с утопической фигни

полеты на луну ?? да это утопия, это фантастика! они станут возножными только через тысячу лет! (с) быдло 1940 годов

Цитата:

Сообщение от Paguo-86PK
разместить на Луне хотя бы вшивенький локатор.

типичный обыватель которые не разбирается в вопросе но кукарекает больше всех.

То есть если такие СПРАШИВАЮТ я им обьясняю) если они кукарекают(утверждают во всеуслышание) то я просто игнорю и диву даюсь, например как с "метка на каждый оператор в javascript" тема была

megaupload 28.02.2013 07:50

Цитата:

Сообщение от Дзен-трансгуманист
а с денег и законодательства.

срочно смотреть 3 части "дух времени"
а так же гуглить "технологические революции" и "социальные революции"

трансгуманист,
эээй, да ты же тоже трансгуманист))) тока щас дошло))

Цитата:

Сообщение от Дзен-трансгуманист
Если собственная обучаемость непременно ведет его в тупик своего развития

не понял, докажи

megaupload 28.02.2013 08:02

Цитата:

Сообщение от Дзен-трансгуманист
Это делает твою жизнь осмысленной от начала и до конца

о, ну я то думал что смысл жизни людей в удовлетворении потребностей (в данном случае информационных), а вон оно как оказывается, смысл жизни то в несовершенстве белкового мозга...





мы это не сам мозг, мы живем в чем то вроде "мирка" просчитываемого им, это чо то наподобие сетевой модели, при чем как это именно устроенно уже известно, если ты углубишься в эту тему.


а вот эту вот свою быдломысль "ко ко ко несовершенство мозга и делает нашу жизнь разнообразной и не скучной, дает нам эмоции и делает нас людьми и отличает нас от бездушных роботов" себе в жопу карман засунь)) делетант

dmitry111 28.02.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от nerv_
интернет устроен так, что это маловероятно. Если только в землю врежется что-нить большое или начнется ядреная война

завтра дядю Путина переклинит что интернет это зло, и будут у нас узлы только с дружественными странами - китайцы, индусы, негры и прочие. Для нас же весь развитый мир это враги номер один!

melky 28.02.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от megaupload
мы это не сам мозг, мы живем в чем то вроде "мирка" просчитываемого им, это чо то наподобие сетевой модели, при чем как это именно устроенно уже известно, если ты углубишься в эту тему.

какой-то абсурд

ты знаешь про "Ид, Эго и Супер-Эго"?

l-liava-l 01.03.2013 00:13

Цитата:

Через несколько сотен или может быть тысяч лет у тебя не останется ничего кроме фиксированного набора воспоминаний и краткосрочной памяти. Ты будешь не в состоянии перманентно запоминать ни факты, ни события, ни впечатления - для этого попросту не останется места в носителе. Ты будешь жить в режиме сессии, как приложение, которому уже некуда сохранить результаты своей работы, чтобы можно было восстановить состояние системы после сбоя или перезапуска. А продолжая познавать мир и открывать для себя что-то новое, ты не сможешь воспользоваться этой информацией после того, как она, под бдением сборщика мусора, скоропостижно покинет очень скромное в объеме ОЗУ.
Ты хочешь стать овощем с ушами, который не сможет вспомнить события не то что вчерашнего дня, но даже и десятиминутной давности?? Дружище, да я такого ада ни одному врагу не пожелаю!


Ты не понимаешь одну важную вещь. Устройство сознания, возникшее естественным эволюционным путем, не предусмотрено для длительного эффективного существования. Недостаточно просто заменить клетки головного мозга на более надежные, кибернетические аналоги.
Навело на мысль, а может смерть это clean up?
Через миллиарды лет которые пролетят для нас мигом мы появимся снова, но с чистой памятью.
А цивилизация скакнет вперед

Tim 01.03.2013 00:24

Цитата:

более эффективные механизмы просчета. Искусственные нейросети
- Знаешь сколько нейронов в мозге чел-ка? Около 10^11 если не ошибаюсь. Сможешь собрать такую?
- Ок, транзисторов в проце тоже много. Ты собрал сеть. Что делать с ней будешь? Она сама заработает?
- Ты пробовал моделировать ИНС? Знаешь сколько времени займёт её обучение? С таким то кол-вом нейронов.
- Ок, создал мега проц на 100500 ГГц. Что будет являться целью обучения для твоей сети?
- Какая должна быть топология сети? Т.е. по какому принципу будешь соединять нейроны.
- Ты знаешь как работает "оригинальный нейрон"? Ты уверен что существующие модели описывают его с достаточной точностью?
Короче - забей. Кроме миллионов нейронов в мозге чел-ка (как ни странно даже в твоём) миллионы лет эволюции. Наивно полагать что в ближайшие пару лет удастся сделать достойный клон мозга.


Цитата:

Устройство сознания, возникшее естественным эволюционным путем, не предусмотрено для длительного эффективного существования.
Очень может быть, но как бы - ни кто не проверял.

Цитата:

кстатии о тепловой смерти
Вот это куда более интересно и реально.
http://vk.com/video137886964_161792947

Tim 01.03.2013 00:44

Цитата:

Я нахожу логичным не ожидать успеха от функционирования модели в условиях превышения "естественного" срока годности.
Всё дело в износе. Тело изнашивается. Ухудшение памяти и прочее это последствия.

l-liava-l 01.03.2013 00:44

Цитата:

Боюсь, это было бы точно также, как если бы были созданы новые, чистые экземпляры, взамен старых. Ведь как для новых, так и для старых и отформатированных разницы не было бы никакой.
тогда нужно сверять химический состав на идентичность а потом втыкать новорожденному человеку ананальный зонд с полезной памятью прошлых ренкарнаций

megaupload 01.03.2013 01:03

кстати уроки по гитхабу http://try.github.com

Tim 01.03.2013 01:21

Ну его нафиг ещё команды учить консольные. Воркбэнч же есть. Или нет?
(ща прибегут линуксойды типа блохастика и будут учить меня жизни)

А вообще я bitbucket предпочитаю.

l-liava-l 01.03.2013 01:24

Цитата:

Но это же копипаст. Какому угодно младенцу можно будет втыкнуть какой угодно зонд, и снова никакой разницы.
Хоть тыкай один и тот же зонд всем подряд, это не сделает никого из них уже умершим оригиналом. Они просто будут обладать привитой памятью как собственной, вот и всё.
втыкаем зонд в себя и чистим ненужную память, получится круговерть зато не будет скучно

l-liava-l 01.03.2013 01:39

Цитата:

Если бы все было так просто, как оно звучит...
нефигасебе просто!!! там же зонд вставлять нужно

kobezzza 01.03.2013 10:08

Люди, остановитесь! Не надо вживлять младенцам анальный зонд со знанием по гитхабу! :D

megaupload 01.03.2013 10:23

Цитата:

Сообщение от kobezzza
анальный зонд со знанием по гитхабу

вживи и мне парочку

bes 02.03.2013 20:26

второе пришествие ИИ

nerv_ 02.03.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от bes
второе пришествие ИИ

гей парад #2 :)


Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.