Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   поддержка IT из России (https://javascript.ru/forum/offtopic/54590-podderzhka-iz-rossii.html)

fancy 23.03.2015 22:53

поддержка IT из России
 
Послушал в новостях, что у нас идет поддержка отечественного производителя.
Что гос. закупки теперь по максимуму российского софта.
Конечно все мы патриоты, но разве у нас хоть что-то есть?
Покупать то нечего...

fancy 23.03.2015 23:26

Немного на тему стартапов и другого.
Изучал историю успешных проектов, статистику и прочие.

95% стартапов не доходят до стадии запуска.
0.01% становятся успешными.

1% приложений из Apple Store зарабатывают 80% денег.

За всеми успешными проектами стоит от 200 000$(самая минималка) и от 2 лет разработки.

Невозможно просто так взять и сделать серъезный IT продукт.
А потом его еще надо двигать.

Сам пробовал делать стартапы - неподъемное дело.
1 - в одного не сделать.
2 - ну максимум пол года посидишь за проектом, а жить то на что-то надо и бросаешь.
3 - в России нет рынка, кому можно продавать.
4 - нет вообще никакой поддержки от государства на деле(хотя кого этим удивишь).

было около 10 попыток что-нибудь запустить - итог 0.

kobezzza 24.03.2015 08:21

О чем данная тема? О ленивом нытике который говорит, что жизнь не справедлива? Посмотри Indie Game The Movie, там чуваки по 5 лет в одиночку фигачат свои проекты, отказываются от личной жизни и вот к ним успех таки приходит.

fancy 24.03.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от kobezzza (Сообщение 362772)
О чем данная тема? О ленивом нытике который говорит, что жизнь не справедлива? Посмотри Indie Game The Movie, там чуваки по 5 лет в одиночку фигачат свои проекты, отказываются от личной жизни и вот к ним успех таки приходит.

Да не, нормально все :)
Люди зачастую не замарачиваются как в Indie Game The Movie, просто из страны уезжают как Сошников(таких примеров навалом).
Зачем делать свою жизнь невыносимой - " отказываются от личной жизни и вот к ним успех таки приходит".

kobezzza, твой ответ(ничем не хочу обидеть) типичный для рунет сообщества программистов, в стиле тебе слабо, давай покажи. Много друзей с таким подходом - добиваются мало. Всю жизнь так на одном месте за копейки фигачат - ни семью себе позволить не могут, ни машину купить, ни квартиру. Без обид.

Постараюсь пояснить на примере.
У нас потреб кредит сейчас вроде 25%, забугром в районе 2%.
Давай фигачь - устраивайся на вторую работу бери кредит под 25%.

Причем здесь нытье?
Просто констатация факта, нет в России софта.

fancy 24.03.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от kobezzza (Сообщение 362772)
О чем данная тема? О ленивом нытике который говорит, что жизнь не справедлива?

Блин задел...
Я тебя оскорблял?
Что за манера на этом форуме, всех оскорблять.

Я сынок, фигачил и фигачу так что тебе и не снилось - неделями на протяжении многих лет с перерыром на 5 часов на сон и еду

Что ты сделал?
Чем можешь похвалиться?
Collection, который 5 лет долбишь?
Может это ты ленивый чел, а?

kobezzza 24.03.2015 11:09

Вот тебе бомбануло то :) Совет: нытиков никто не любит. Неужели ты думаешь, что у других форумчан нет своих проблем? Но создаешь нытья тред только ты.

Gozar 24.03.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от kobezzza
Но создаешь нытья тред только ты.

Кликаю "новая тема", пишу гневный пост на тему "всё плохо", оставляю на 5 минут и затем стираю(F5) :)

Цитата:

Сообщение от fancy
Просто констатация факта, нет в России софта.

Есть, только он в зачаточном состоянии и больше похож на поделки самоделкина (http://www.amocrm.ru/crm-solutions/). Очень медленно, да именно так, идет развитие автоматизации производств, но оно идет.

Цитата:

Сообщение от fancy
95% стартапов не доходят до стадии запуска.

Проблема отсутствия руководителя. Изменение окружение(технологии, инструменты), по крайней мере между релизами. Это порой очень сложно, т.к. мы все стремимся к развитию. Разный опыт в группе. Смутные представления о монетизации.

Стартап это идея, она не всегда бывает окупаемая. Ты на гугл посмотри и на количество закрытых проектов, их десятки и сложность у многих на десятки человек с загрузкой на полный рабочий день на несколько лет. ;)

Цитата:

Сообщение от fancy
За всеми успешными проектами стоит от 200 000$(самая минималка) и от 2 лет разработки.

Вангуешь?! :)
Это не так. По крайней мере 200к капусты не обязательны. На старте достаточно 1100 р. (домен + сервер) в первый месяц, 500р. в последующие и монетизация. Далее самоокупаемость. Если с нуля самоокупаемость наступает на самом задрипаном проекте, через 1 год.

Gozar 24.03.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от fancy
в одного не сделать.

Небольшой можно сделать самому, даже средний можно. Большой уже сложнее, растягивается на долгое время.

Цитата:

Сообщение от fancy
ну максимум пол года посидишь за проектом

Можно и три года и более... придется совмещать с основной работой или ещё с разными стартапами или сидеть на шее у родителей или придумай дальше что-нибудь сам.

Цитата:

Сообщение от fancy
в России нет рынка, кому можно продавать.

Рынок есть везде. Вот если бы ты сказал, что в Корее нет рынка, я бы тебе наверное поверил бы.

cyber 24.03.2015 13:17

http://geektimes.ru/company/dcoin/blog/247662/

Safort 24.03.2015 13:25

Диванный эксперт врывается в тред

fancy,

Цитата:

Послушал в новостях, что у нас идет поддержка отечественного производителя.
Что гос. закупки теперь по максимуму российского софта.
Первая и самая фатальная ошибка. После такого твой бизнес обречён)

Цитата:

Конечно все мы патриоты, но разве у нас хоть что-то есть?
Да.

Цитата:

Покупать то нечего...
Ну почему же? Я вот себе купил вкусной колбасы, хлеба, сделал бутерброд, залил его майонезиком, да так чтоб пожирнее, и рад, жизнь удалась. А ведь раньше хлеб с солью ел!</irony>


Цитата:

3 - в России нет рынка, кому можно продавать.
Глупость сморозил) Конечно же рынок есть, иначе откуда столько софта?


Цитата:

4 - нет вообще никакой поддержки от государства на деле(хотя кого этим удивишь).
Есть такой статус в соц. сетях, называется "всё сложно". Тут так же)

Цитата:

было около 10 попыток что-нибудь запустить - итог 0.
Это значит, только то, что ты делал неактуальные проекты, либо не правильно проанализировал рынок. В общем, твой косяк.

Цитата:

Зачем делать свою жизнь невыносимой
Ради идеи.

Цитата:

Невозможно просто так взять и сделать серъезный IT продукт.
А потом его еще надо двигать.
Не понятны претензии. Кто-то, разве, говорил, что будет легко?

Цитата:

Просто констатация факта, нет в России софта.
Иии.... это не правильный ответ! Вы самое слабое звено.

Цитата:

Блин задел...
Я тебя оскорблял?
Что за манера на этом форуме, всех оскорблять.
Он местный бандюган из банды кодообезьян :D

Цитата:

Я, сынок, фигачил и фигачу так что тебе и не снилось - неделями на протяжении многих лет с перерыром на 5 часов на сон и еду
Пофиксил
Много ли толку от того, что ты фигачишь неделями на протяжении многих лет с перерывом на 5 часов? Ведь сам же сказал, что 0 успешных проектов.

Цитата:

Что ты сделал? Чем можешь похвалиться?
Зачем вообще хвалиться? Кому надо - пусть хвалится)

Цитата:

Collection, который 5 лет долбишь?
Как будто что-то плохое)


kobezzza,
Цитата:

О чем данная тема? О ленивом нытике который говорит, что жизнь не справедлива?
Экую возмутительную грубость вы себе позволили, достопочтенный Кобеззза!
Ну, а если серьёзно, то у человека просто проблемы с развитием своего дела, накипело. Хотя чётких вопросов я тоже не увидел.

Gozar 24.03.2015 13:36

Цитата:

Сообщение от Safort
Зачем вообще хвалиться? Кому надо - пусть хвалится)

Это самый неверный подход из вдолбленный нам со школы людьми ничего не понимающими в продвижении.

Хвастаться нужно обязательно. По другому хвастовство называется - делиться информацией, продвигать свой проект, пиар. Лицемеры придумали, что хвастовство это что-то плохое, чтобы отгнобить оппонента безнаказанно.

Даже на википедии признают
Цитата:

с целью выделиться среди других
. Это самоцель большинства стартапов.

Safort 24.03.2015 14:19

Gozar,
там речь шла о людях и их проектах, а не о стартапах. Я же добавил "Кому надо - пусть хвалится". Т.е. зависит от целей.

melky 24.03.2015 17:12

Джуниор-молодняк залогинился в /b/

Цитата:

Сообщение от kobezzza (Сообщение 362772)
О чем данная тема? О ленивом нытике который говорит в интернете, что жизнь не справедлива?

fix

обычно нытики ноют в оффлайне. обычно - на кухне.

Цитата:

Сообщение от kobezzza (Сообщение 362772)
Посмотри Indie Game The Movie, там чуваки по 5 лет в одиночку фигачат свои проекты, отказываются от личной жизни и вот к ним успех таки приходит.

опаньки, пасиба за фильмец. обязательно гляну

Цитата:

Сообщение от fancy
1% приложений из Apple Store зарабатывают 80% денег.

о, Парето. хочется подставить не 1%,а 20%)

Цитата:

Сообщение от fancy
3 - в России нет рынка, кому можно продавать.

неа. как раз покупателей тут дофига

а вот продавцов - немая.

Цитата:

Сообщение от fancy
Что за манера на этом форуме, всех оскорблять.

добро пожаловать в интернет... ну ты\вы это , близко не принимайте... это ж профили на форуме пишут, которых, может, и вовсе не существует ( хехе )

Цитата:

Сообщение от fancy
Я сынок, фигачил и фигачу так что тебе и не снилось - неделями на протяжении многих лет с перерыром на 5 часов на сон и еду

неважен путь, важен результат...

Цитата:

Сообщение от Gozar
Небольшой можно сделать самому, даже средний можно. Большой уже сложнее, растягивается на долгое время.

тройка вопросов, если не против:
какой проект считать за небольшой?
какой проект считать за средний?
какой проект считать за большой?

Цитата:

Сообщение от cyber (Сообщение 362839)

404. есть бекап?)

Цитата:

Сообщение от Safort
Ну, а если серьёзно, то у человека просто проблемы с развитием своего дела, накипело. Хотя чётких вопросов я тоже не увидел.

имхо, своё отчаяние лучше рассказывать в оффлайне, и так, чтобы не запомнили (под бухлом, напр)

в интернете как-то ... хм, остаётся на время что-ли

cyber 24.03.2015 17:26

Цитата:

Сообщение от melky
404. есть бекап?

http://webcache.googleusercontent.co...n/blog/247662/

Safort 24.03.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от melky (Сообщение 362890)
Джуниор-молодняк залогинился в /b/

Ты нарушил первое правило.

Цитата:

имхо, своё отчаяние лучше рассказывать в оффлайне, и так, чтобы не запомнили (под бухлом, напр)

в интернете как-то ... хм, остаётся на время что-ли
Это тоже от случая зависит. Иногда хочется сделать доброе для других, чтобы предостеречь от проблем.

Gozar 24.03.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от melky
какой проект считать за небольшой?
какой проект считать за средний?
какой проект считать за большой?

Небольшой - это инт.магазин.
Средний - ты сейчас на нём
Большой делаю я сейчас и тот что мы не доделали тоже большой.
1. Можно ещё исчислять так: где пользователи исчисляются в количестве гигабайтов|терабайтов, которые ты можешь на них выделить.
2. Или так: количество времени, которое ты потратишь на написание кода равняется не менее 7 месяцев(по 4-5 часов в день).
3. А ещё большой - это тот, где ты ищешь не лучшее решение, а выбираешь из наименьшего зла.

Цитата:

Сообщение от melky
своё отчаяние лучше рассказывать в оффлайне, и так, чтобы не запомнили (под бухлом, напр)

наплевать...ть, ик, ... глауное дело делать...ть, ик.

А если серьёзно, то главное дело делать :D

melky 24.03.2015 20:43

Цитата:

Сообщение от Gozar
главное дело делать

но со временем могут начаться проблемы с мотивацией

Gozar 24.03.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от melky
но со временем могут начаться проблемы с мотивацией

Можно разобрать причины отсутствия мотивации.

Я думаю, что она пропадает когда:
1. идет смена инструментов до релиза.
2. нет четкого понимания, что такое релиз и какие требования должны быть выполнены для релиза.
3. нет понимания аудитории, для кого предназначено.

Когда расплывается хоть один из этих пунктов, то мотивация пропадает. Я считаю, что первые два пункта самые важные. Обязательно нужно выпускать релизы. Они могут быть недоделанными, на устаревших библиотеках, с глюками, но обязательно должны быть! Когда пишешь год, два проект, логично, что инструменты устаревают. Но релиз обязательно нужно доделывать в том окружении, в котором написана большая часть кодовой базы. Нельзя менять с js, на ts в середине разработки, даже если там 100500 супер современных плюшек. Это тормозит, дезориентирует и откатывает на минимум месяц назад.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.