Поправки в разделе работа
 

Предлагаю при создании топика в разделе работа, создать форму с обязательными полями для заполнения:


Должность
Обязанности
ЗП
Город
Тип занятости
Описание
Контакты

Мысль хорошая,но а как же те кто ищет исполнителя для разового написания скрипта?

Второе как-то не учли.

По барабану, всё равно все топики просматриваю. Единственное, что имхо стоит ввести, чтобы тему начинали со слова "Требуется" или "Ищу"
А то "JS-девелопер срочно". Срочно что?

Тип занятости, это поле я тоже указал выше.
как ваариант: занести в выпадающий список несколько базовых ответов (временнная, постоянная, проектаня, удаленная...) либо дать возможность указать период занятости.

По сути ничего нового, просто привести форму поста к более стандартному и интуитивному виду

Вполне хвататет и модераторской работы с участниками...

Ко мне несколько раз обращались работодатели за консультацией как дать объявление, где можно посмотреть образец, в какой форме представить, неужели это нормально когда у интерфейса отсутствует интуитивность действий?

Не стоит забывать что это просто форум, а не ПО по трудоустройству. :D

Мы вот разрабатываем ПО для Службы Занятости Населения РФ - там всё присутствует согласно регламента РоссТруда...

Потому что развели тут бюрократию. Тут циферки обязательно надо написать, там закорючечку. И в каждой теме найдётся кто-нибудь, кому вообще не интересна эта вакансия, и разведёт флуд по оформлению.

Жизнь она немножко богаче, не поддаётся формализации.

Да брось ты. :lol: В разделе "Работа" не жизнь описывают...

Кто нормально идёт на диалог, всегда допишет информацию которая интересна вопрошающим.
Да и если удалить объяву типа "Кто хочет работать в самой прекрупной компании - звони сюда!", ни от кого не убудет... :)

Конечно не жизнь, а вакансии из жизни. И ситуации могут быть сильно разными. Обязательное требование указания суммы я вообще считаю бредовым.

Конечно ни от кого, кроме того, кто ищет работу и мог бы им написать, не смотря на то, что вакансия не по феншую.

Категорически не согласен. :D

Как показывает практика, ничего путнего в тех вакансиях и небудет... :lol:

Если работодатель не сообщает основные данные по вакансии - это уже неуважение к работнику. Де ему надо - пусть и звонит...

Как часто ты брал, берешь или будешь брать работу из этого раздела?

Ну давай представим: приходишь ты в магазин, тебе нужен чайник с подсветкой, а тебе там "сумму назови сначала, или вали отсюда".

Есть, конечно, и другая ситуация, когда тебе нужен чайник за 1000, всё равно какой.

Особенно забавно выглядит, когда требуют сумму от человека, который вообще не в теме, ему надо сайтик подправить. Ну откуда он должен узнать, сколько это может стоить? На другом форуме спросить, а потом сюда прийти?


Что называется брать работу? Я не работаю на заказ и никогда не работал. Но единственную свою яваскриптовую вакансию я взял там.


Я ещё раз повторяю, ситуации разными бывают.

У меня была вакансия пару месяцев назад, мне в целом было всё равно, какого уровня кандидата взять, супер-спец -- отлично, малоопытный стажёр -- научим. Но вакансия одна. Вилка там с разницей в 4 раза в зависимости от уровня. И какой смысл в указании этой вилки?

Опять же, если я ищу работу и увижу интересную вакансию без указания зп, я напишу туда, мы пообщаемся и всё узнаем друг о друге. Разумеется, если я не нахожусь в активном поиске, то мне интересны только вакансии, в которых ясно написано, что я смогу получать во столько-то раз больше.

И я понимаю желание видеть сумму в каждой вакансии, я тоже любопытный, мне тоже интересно наблюдать как растут зп в отрасли на фоне отсутствия специалистов. Но нельзя устанавливать правила со своей колокольни.

Я вроде как покупатель... Читай наёмный работник. :D
Так вот как раз в твоём варианте (без з/п) ты приходишь в магазин, а ценников на товарах нет. Чтобы узнать цену нужно съездить/позвонить в главный офис... Дождаться человека с правами... И только тогда!

Пусть напишет столько на то может выделить в его понимании...

Работник сразу поймёт, стоит связываться с тобой (слать резюме, звонить) или нет. Вот такой простой смысл. :)

Как раз так все и делают по жизни. :lol: Или ты еще это не понял? Это наш форум и мы тут диктуем условия. А в конторе диктует условия работодатель...

Какой же ты покупатель, если тебе платят деньги, а не ты кому-то?

Угу
-- Сколько чайник стоит?
-- А сколько у тебя есть?

Не понятно, почему, продавая себя, ты считаешь себя покупателем.

Наш это чей?

Ты правильно понял, поэтому тебя мы вычеркиваем, как необъективно воспринимающего ситуацию. :)

Ты предлагаешь терять время, которое есть - деньги, как всем известно.

Примеры ты не умееш правильные приводить... У продавца есть товар (читай работа), он стоит столько-то (читай з/п). А покупать его или нет (читай устраиваться на работу) решаю я.
Так понятно? :)
А твой пример вообще не в тут дугу...

Я готов купить чайник, у меня есть на это N денег... Что я могу получить?

Это если всё в чайниках менрить... :)

Программерский. :D


Учись правильно придумывать примеры - тогда в них будет смысл. Сам придумал бессмысленые примеры и еще и удивляешся... :lol:
Да. Твои примеры лишены всякого смысла. Но это не значит что не нужно указывать вилку з/п в вакансии. :)

Кумир! Добей меня танцем!!! :lol: (с) из КВН

В этом разделе не только разовая работа, но и вакансии публикуются. С чего ты взял, что я никогда не буду менять работу?

Т.е. ты как бы утверждаешь, что у продавца есть товар, а для того, чтобы ты купил у него товар, он тебе платит деньги. Так? Интересные у тебя рыночные отношения.

Указание вилки, вызывает доверие, либо помогает отсеивать "мусор" - хочу бесплатно. Интерфейсы не состоят из одного поля "описание", т.к. наличие дополнительных критериев помогает сделать работу быстрее.

Работа предполагает оплату, неуказание оной бред. Либо указывать - бесплатно. Стоимость работ должен указывать тот, кто публикует объявление. В дальнейшем стоимость работ может быть скорректирована.

Какое-то безапелляционное заявление. Скажи-ка мне, сколько стоит стены в квартире выровнять? А ГРМ в БМВ поменять? А от Москвы до Вологды на такси доехать? Я уверен, ты знаешь ответы на эти и на многие другие вопросы по ценам.

Пока утверждаю что примеры у тебя безсмысленые... :)

У штукатуров все по расценкам.

Все зависит от нормодня в сервисе или опять же есть расценки.

При попытке это узнать на автофорумах, так же спрашивают сколько готов потратить на сие мероприятие. :D
Это провереный факт.

Но работа программинга сродни творчеству (по большему счету)... Судя по отмыванию денег на разработки ПО у нас в Волгоградской области пределов верхних почти нет. :D

Ну какие такие расценки? У тебя есть товар (читай работа), он стоит столько-то (читай зп штукатуру), ты, по твоей логике, обязан назначить цену.

А если хочешь просто потроллить, так и скажи, я тебя просто игнорировать буду.

Kolyaj,
Здесь не магазин, форум сродни рынку, где Продавцы(программисты) набивают себе цену, а Покупатели(заказчики) пытаются купить подешевле. Пока не указана стоимость работ разговор не начинается. Исходя из того что Покупатели пытаются всегда подешевле Продавцы не хотят начинать разговор и тратить время впустую.

На рынке действует принцип - если перед тобой оборванец, который хочет бесплатно, то на него не тратится время.

Иначе мы приходим к замкнутому кругу, предлагаемому тобой.

Это на каком таком рынке покупатели назначают цену? Они могут торговаться, но всё равно отталкиваясь от цены продавца.

Kolyaj,
Изначально на любом, или ты думаешь что предложение рождает спрос?

Своей демагогией ты только подрываешь уважение к профессии программистов, превращая их в скопище нищеброда, готового работать за копейку и подраться за заказ.

Это ты где такое увидел? Я считаю нормальной ситуацией, когда заказчик приходит на форум, описывает задачу, и каждый называет свою цену, за которую он готов это сделать. Где здесь готовность работать за копейку?

А я знаю людей которые шли работать за копейки ради опыта только, им было все равно на ЗП... Ну это я так к слову

Можете поюзать поиск по запросу "5 минут" и посмотреть почему те кто действительно ищут работу, а не демагогию разводят, хотят знать с кем они разговаривают и есть ли деньги у ТС или это потеря времени.

На рынке видно кто как одет, а на форуме нет.

Gozar,
я против ухудшения условий для нормальных работодателей из-за дебилов.

И я так и не понял, что делать если заказчику неизвестна цена. Сообщать бюджет? Так он может и миллион быть, только это не значит, что его весь надо потратить.

Ну это мы уже поняли, только вот где это здесь ухудшение условий?

А в чём проблема, почему нет?

зы: Нормальные пишут бюджет, не пишут жадины.

Потому что написать бюджет, значит заведомо заплатить не меньше написанной суммы, даже если работа стоит в 3 раза меньше. Поэтому при незнании цен всегда будут или не указывать бюджет вовсе, или указывать заведомо меньший (те самые 5 баксов).

Это логика жмотничества.

Логичнее устроить тендер где сумма заранее известна, а кандидаты рассматриваются по качеству и времени.

Бюджет уже утвержден, зачем мелочиться?

Стоп. если я работодатель и ищу работника на пост работу-я знаю сколько я ему готов платить. вилка в зависимости от квалификации-вполне разумно указывать зарплату от какой то суммы и если я готов платить дифференцировано за уровень проффи то вилку разумно указать.
Если я ищу разового исполнителя и не знаю сколько эта работа стоит то вполне разумно узнать сколько это стоит-причём узнать от возможного исполнителя,если же я знаю сколько это стоит и я готов платить эти деньги-то естественно разумно указать эту цену.
Если я ищу работу -то ищу я её либо из расчёта на опр. вознаграждение ,будь то материальное или эфемерное(те же знания)
Только как это всё совместить.:write:

Никак, только спросить.

Только обычно начинают прибедняться и говорить про 5 минут. От чего лично меня уже тошнит. Эта тема просто трёп, ничего не изменится. Жадины так и будут прибедняться, а нормальные будут спрашивать или ставить вилку, после просьбы её поставить.

Просто правила нужно показывать в этом разделе при создании новой темы.

на пять минут ответ только один. если ты можешь оценить время и сложность -значит ты спец и зачем тебе исполнитель? ты сам всё прекрасно можешь сделать. а если не можешь сам-так какого.. ты решил что там на 5 мин?
Ну а поводу оплаты за работу могу сказать только одно-скупой платит дважды)