понять не могу за что к FF такая любовь?
 

Вот сижу пишу очередной сайт, и когда запускаю FF что бы проверить что к чему, становиться немного грусно :( Поля input type="file" не поддаются никакими манипуляциями css сменить размер input ну никак не удается, сменить бордер тоже самое... Полный пец, снова нужно писать очередной костыль :-E ИЛИ может я че не то делаю... ткните носом меня а?

1. В фф всё работает так, как здоровый разработчик себе и представляет на основе стандартов и логики. А вот остальные е*т мозги каждый по своему.)
2.

<input type="file" style="font-size:50px;border-color:#0f0;">

А большего и др. приличные браузеры не позволят.

За открытый исходный код, за плагины и возможность их писать, за canvas и поддержку стандартов, за firebug впервые написанный под FF.

см. Chrome.

правда, там нет Object.watch до сих пор. но скоро появится :)

да и дебаггер там поудобней. как только к нему пригляделся, огненный жук со стрекозой куда-то подевались сразу.

что-то не заметно:

<input type="file" style="width: 500px; border: 0px;">

Да ладно, всем известно, что более или менее приличная стилизация input type file - невозможна. Размеры изменить - это мелочь. Если надо действительно изменить внешний вид, то лучше использовать плагины. Тот же ajax upload для jquery.

Ясно, но это уже не аргумент учитывая что есть хром
хм... а что к другим разве нельзя прикрутить или написать плагины?хм.. чем-то отличается например от хромовского или оперовсого?
хм... возможно, не проверял... хотя не видел в стандартах инфы о том что поле с типом файл запрещено менять ширину и высоту и убирать бордюры.
Кому что, ничего полезного в нем не нашел если честно.

Во! Здравомыслящий человек проявился, видимо не тока я вкурсе того что стиль у данного поля поменять просто нереально.

Да?Откуда такая информация?

melky, devote,
Не все начнут переписывать любимые плагины на новый лад, только потому что появился ещё один браузер. Возможно вам нечем заняться, но мне лично лень лопатить километр кода из-за того что ... , а из за чего собственно?

зы: возможно вы просто не знаете FF?

Покажи мне в стандарте место, где написано что браузеры обязаны разрешать менять стиль file.

А теперь вопрос: Кто из вас писал плагины и под какой браузер?

Ну я имею ввиду без костылей, понятно дело что костыли все решают.
Ну что не запрещено, то разрешено... По сути input это элемент как и прочие визуальные объекты. Вот на сам элемент и нужно смотреть описания в стандарте, лично я не видел что бы элемент input переставал игнорировать css свойства в случае если тип стоит file.
А что это изменит? Если ты писал плагин, значит браузер становиться автоматом хорошим?

Ну естественно, что используя javascript, трюки с прозрачностью, можно сделать так, что везде будет одинаковый input. Я же имел в виду, что только через css добиться это нельзя. А этот прием, что в статье, широко известен..

Вообще-то это меняет отношение к браузеру.
А разве нет?

Можно конечно рассуждать на тему плохой, хороший и т.д., но вот лично у меня не возникает вопросов про любовь. Лично мне всё ясно, не ясно тебе. Не хочешь слушать ответ, не задавай вопрос.

По поводу стандартов - мало ли чего тебе нужно и удобно, производители браузеров тебе лично ничего не должны. Ты будешь использовать то, что они тебе дают и разрешают, пока не станешь производителем браузера. Вот тогда ты и будешь решать что правильно, а что нет, что должно быть, а что не должно.

Как у меня происходит написание чего-то сложного и нестандартного. Нестандартного значит, что если это кто и делал, то в интернетах про это не писал.

Проверяю изначально в Firefox, работает всё так, как и представлялось. Т.е. думаешь "вот так вот должно получиться, это же очевидно", и получается.
Потом проверяю в Chrome/Safari, если что-то и ломается, то какая-нибудь мелочь, правится таким же мелким хаком.
Потом IE8 и младше. Там как правило не работает ничего, но он просто другой. Для него пишется фактически отдельная версия скрипта, которая замечательно работает.
Наконец, Опера. В ней, как и в IE, как правило ничего не работает, но она не другая, она считает, что реализует стандарты. В ней просто ничего не работает. И в отличие от IE обходных путей Опера не предоставляет. Поэтому в опере, как правило, скрипт деградирует до более простой версии.

Ну видимо мне этого не понять, я не любитель пихать в браузер всякие там плагины, во вторых, их писать можно не только по FF, в третьих я смотрю на браузер по возможностям при разработке, так как являюсь разработчиком... В четвертых мне на эту красоту или юзабилити все равно как-то... Вот такое мое личное мнение. Для меня главное что он умеет делать что бы я знал заранее можно ли это или это реализовать, а плагины это все не то. Это по большей части для тех кто просто серфит по инету и не задумывается о том как пишутся сайты.Ну тут речь не о том что они там решают... А вопрос в первую очередь был направлен для категории разработчиков веб приложений. А то что он снаружи красив/некрасив, мне на это все равно, и плагины ну никак не относятся к тому что я делаю для клиентов... А именно пишу сайты, плагины меня мало интересуют, скажут написать, напишу, не говорят, дык зачем мне хренью заниматься.

Kolyaj,
Если поменять Опера на IE<8, то у меня приблизительно похожий алгоритм. С Опера хоть и были проблемы, но не такие как с IE<7


У нас разные задачи, я js программер, а ты универсальный ))

С IE на самом деле всё просто, на него поплюёшься, поматеришься, почитаешь msdn и решишь проблему. В Опере, как правило, проблема не решается.

И все тоже самое может сказать любой разработчик, тока поменяв местами названия браузеров в твоем тексте, например если человек пишет изначально под ИЕ то понятно дело что у него хреново будет в ФФ и т.д. если в Опере, то понятно дело в других что нить да не заработает. Все зависит от подхода... Лично я просто привожу примеры с тем что в большинстве и меньшинстве... Например я пишу под оперу, и честно скажу, ни в одном браузере не возникает проблем, как ни странно даже в ФФ, возможно потому что я уже знаком с его тонкостями... Но вот какие нить мелочи, такие как input type="file" немного и расстраивают, ибо ради это мелочи нужно писать какой нить не хилый костыль, и те костыли что описаны в инете не всегда подходят для реализации данной задачи.

Я говорю про проблемы, которые в Опере не решаются в принципе, в то время, как в остальных браузерах всё прекрасно работает. И таких проблем почему-то больше как раз у Оперы.

Пример приведи? Если есть возможность... Повторюсь, каким браузером пользуешься о том больше и знаешь... Я не поверю в то что для твоей задачи в опере нет решений, они есть просто ты не в курсе того как это реализовать в опере, потому как пользуешься ФФ и знаешь про него больше чем про оперу, а если говорить про ИЕ то это вообще отдельный разговор, ибо про него в инете столько всего, что уже пережевано все по десять раз. И все его косяки знает каждый прогер.

Давай я приведу.
В опере невозможно подключить свой шрифт если опера установлена на винду где название пользователя написано кириллицей. Примеров много, но только этот я не смог решить, никак.

вот для ФФ я могу привести пример не решаемой задачи, например ФФ не читает в CSS не стандартные свойства, тоесть не вносит их в объект styleSheet и я было писал один плагин и мне нужно было использовать именно не стандартные свойсва стилей, ни в CSS ни в атрибуте style ФФ не хочет читать и записывать нестандартные свойства в объект. В итоге плагин работает во всех браузерах кроме ФФ

можно вот

А причем тут вообще название пользователя?

devote,
Ты неадекватный или просто невнимательный, перечитай ещё раз то, что я написал.

я его понимаю, глаза слипаются

При том, что ты плохо знаешь предметную область, на которую ведешь беседу.

ок, отрицать не буду, возможно и есть такой косяк, видимо я его не заметил так как не люблю создавать юзера с кирилическим именем. Но тем не менее этого не достаточно, один аргумент? кто-то кричал что их полно... Но вот что-то все молчат.

Да только что создал пользователя с кириллой, действительно перестало работать... Но вот причем тут предметная область и хранение временных файлов в папке юзера который потом через кириллицу не доступны я понять не могу. Понимаю да что разрабы не учли кириллических директорий при поиске файлов, но это тем не менее не аргумент.

devote,
Упрямство не красит короля.

Дело не в упрямстве, этот баг в следующей версии оперы поправят думаю, я уже отправил в баг репорт заявку, обычно мои замечания правили... Но тут не об этом, просто везде часто пишут что опера корявая и т.д. Но проблема что никто аргументов ниразу нигде не привел, примеров, тестов и т.д. А обсирают ее лишь те кто на ней не сидит.

Холивар такой холивар.

P.S. Opera - гавно.

Ну а как без этого? Именно с этим и появляются новые идеи :)

Например из актуального: отправить post запрос на сторонний домен не внося изменения в DOM. Ответ получать не надо, только запрос отправить.

Ещё из последнего: определить по какому слову кликнули правой кнопкой в textarea.

Из последнего, закрытого хаком: опера не посылает событие scroll для textarea. Пришлось каждые 20 мс проверять, не изменился ли. Одно успокаивает -- Опера всё-таки быстрая.


А ты ожидал, что тебе во втором часу ночи куча ответов будет?

Этот баг давно с Опера, версии меняются, баг остается. ... А может тебе стоит попробовать решить свою задачу с селекторами и тогда ты перестанешь задавать вопросы почему к FF такая любовь и будешь любить все браузеры, каждый по своему.

Писал на этом форуме - у Оперы скроллы нижних элементов "просвечивают" сквозь верхние элементы. Если в всплывающем окне кнопка будет располагаться над скроллом нижнего дива, она не нажмется. Скролл на себя возьмет клик.
Возможно уже починили в новых версиях оперы, но из-за оперы пришлось тогда делать кривой дизайн,..
А мобильная версия оперы картинки приводит к общему цвету и рисует прямоугольник с этим цветом.
Т.е. если задан бэкграунд картинкой-градиентом и цветом (если картинк отключена), то опера преобразует градиент в один цвет и вставит его вместо цвета, который задан в бекграунде.

И да, я согласен, что Опера для разработчика не самый лучший браузер.
1) Драгонфлай жутко тормозной (у меня, например, страшно тупит).
2) Некоторые вещи в принципе нельзя сделать. (А в ие, например, можно костылями).
3) Раньше приходилось чистить кэш, закрывать страницу, открывать снова - только тогда кеш сбрасывался. Иначе грузилось все по старому.

А FF хороший, потому что, например наверстал что-то не так, прям в фаербаге стили поправил и потом уже можно в код копировать.
Аякс запросы лего просмотреть, да и в принципе запросы и какие файлы загружаются.
ctrl+F5 грузит страничку почти с нуля.

Не буду говорить что хром лучше/хуже, просто привык к ФФ, т.к. он вместе с фаербагом нормальным был задолго до хрома.
Кстати, как нажатием кнопок перезагрузить страницу с очищенным кешем?

FF тормозит сильно при запуске(у меня по крайней мере, хром и ie загружаюются быстрее).

Хром у меня очень долго себя вел неадекватно, правда со временем баги закрыли, но я не переношу когда мне говорят иди обнови Adobe Flash а то работать у тебя не буду, а обновить мне его не на что, т.к. Adobe не предоставляет обновлений под мою архитектуру и версию ОС. В результате тупо не работает, только сообщение пляшет по экрану каждый раз когда видит flash. Перебарывается какими-то заумными настройками. А на IE я не работаю.

ps: Shaci владок в FF открыто сколько, какие плагины установлены, какая версия FF, сколько плагинов и вкладок в chrome, ie? Это я к тому, что голый ff стартует быстро, а твое сравнение как минимум некорректно.

Я его раз в неделю перезагружаю, так что не страшно.