Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   Как опытные программисты относятся к работе с помощником? (https://javascript.ru/forum/offtopic/29184-kak-opytnye-programmisty-otnosyatsya-k-rabote-s-pomoshhnikom.html)

Bandicoot 18.06.2012 22:56

Как опытные программисты относятся к работе с помощником?
 
Привет всем! Сейчас нахожусь в поисках постоянной удаленной работы по программированию на JS. Уже есть некоторый опыт заработков, правда случайных) Рассматриваю как вариант работу помощником программиста.

Собственно, хотелось бы узнать мнение форумчан по сабжу. Приходилось ли вам работать с помощником? Расскажите пожалуйста про свой опыт, негативный или позитивный он был? Например, при решении "тривиальных" задач, которые для опытного кодера представляют собой рутину, но для новичка они были бы хорошей практикой.

К сожалению, лично не знаком с профессиональными программистами, сам являюсь интернет-самоучкой) Когда учился в колледже, нам преподавали только азы программирования (изучали Си), web-coding пришлось постигать самостоятельно

Deff 18.06.2012 23:03

Bandicoot,
1. Набрать уверенности в собственных силах...
2. Поработать верстальщиком

Верстальщик с малым JS - порою востребован более, чем крутой спец чисто в узком направлении JS, тем паче пункт 2 позволяет юзать больше новых Вариантов вакансий

devote 18.06.2012 23:05

помощник хорошо, когда он рядом в двух шагах.. к сожалению работать удаленно с помощником у меня не получалось, слишком часто нужно контролировать помощника, что увы не сделать находясь вдали. Но хотя конечно все зависит от того что за помощник и как он быстро во всем разбирается.

Deff 18.06.2012 23:12

devote,
Хм - у мну была обратный Вариант, не чисто кнешн js, не чисто пом. программера, а пом.руководителя проекта - ,
Выводы:
Начальство взаимодействием было довольно - но коллеги в точке базирования болезненно воспринимают успехи удалёнки - так что основные траблы были в этом

dmitriymar 18.06.2012 23:49

всё зависит от длинны юбки помощницы и её прочих её достоинств.:)
ну и возможно мнение жены стоит учесть- в смысле не расстраивать её и не говорить о преимуществах работы с помощницей:) ..ну или у кого какая ориентация....
P.S -один я только думаю что помощник существо бесполое,поэтому она должна выглядеть как Памела Андерсон в расцвете сил?))

Shaci 19.06.2012 01:48

Цитата:

Сообщение от dmitriymar (Сообщение 182421)
P.S -один я только думаю что помощник существо бесполое,поэтому она должна выглядеть как Памела Андерсон в расцвете сил?))

нах памелу, она должна выглядеть как моника белуччи или элизабет тейлор(в молодости!!!) :yes:

Bandicoot 19.06.2012 12:36

по-моему не суть важно, как выглядит помощник, тем более по удаленке :) Отношения должны быть чисто деловые, ИМХО

DjDiablo 19.06.2012 15:16

Поиск работы упирается всегда в ваше портфолио. Нет портфолио - нет работы.

Если работа помошником не заполняет ваше портфолио, то это напрасная трата времени. Максимум что можно выжать из такого сотрудничества это поднять качество своей работы, получить ценные навыки.
Но находить клиентов с кучей навыков и без портфолио, всё равно почти невозможно.

Ну может побыть учеником полезно ещё чтобы самоутвердится в новой для себя роли программиста. Уверенность в себе не последнее дело

В общем всё идёт к тому что пару слайдеров, менюшек, и ещё каких нибудь перделок на вашем сайте-портфолио могут оказаться ценнее для работадетеля, чем год работы с мастером в качестве безымянного помошника.

Gozar 19.06.2012 22:02

DjDiablo,
Не всё так сложно.

Во время работы помощником портфолио само накопится. Опыт очень важная постулата. Без него вообще никуда не возьмут, даже в самую задрипаную фирму на вакансию - верстак нужен хотя бы небольшой но опыт в html.

Я лет 10 назад поступал на самую дешёвую и сложную работу, лишь бы влезть "в тему", три конторы сменил, пока не взяли верстаком - таблички заполнять. Пару раз просился в ученики, но мне отказали - ничего не умеющий чел никому не нужен. Пришлось учится на работах старшего брата, разбирая его примеры издали. Уже готовые работы. Тому кто возьмет помощника нужно ноги целовать.

Gozar 19.06.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от Bandicoot
Собственно, хотелось бы узнать мнение форумчан по сабжу. Приходилось ли вам работать с помощником? Расскажите пожалуйста про свой опыт, негативный или позитивный он был? Например, при решении "тривиальных" задач, которые для опытного кодера представляют собой рутину, но для новичка они были бы хорошей практикой.

Один раз работал - удаленный помощник, попался упрямый баран, ничего слушать не хотел, срал в код и был знакомым начальства. Сорвал все сроки. В конце-концов плюнул и написал всё сам. Считаю что старшего брата - наставника, нужно слушать открыв рот, а не доказывать что ты круче. Я на форуме здесь всегда так делаю, хотя иногда люблю понервировать собеседника своим упрямством, но при этом всегда его слушаю и мотаю на ус. Вот такой я хитрый чорт :)

Bandicoot 19.06.2012 22:17

Gozar,
согласен, между наставником и помощником должна быть некоторая субординация

Tim 19.06.2012 22:24

простите что не по теме, не думаю что для этого отдельный топик стоит создавать: а что с кармами? дефолт? вообще забавно а то уже такие цифры не реальные были =)

----------

всё, отбой - нашёл тему

9xakep 19.06.2012 23:22

Tim,
ссыль

DjDiablo 19.06.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от Gozar (Сообщение 182570)
DjDiablo,
Не всё так сложно.

Во время работы помощником портфолио само накопится. Опыт очень важная постулата. Без него вообще никуда не возьмут, даже в самую задрипаную фирму на вакансию - верстак нужен хотя бы небольшой но опыт в html.

Я и не говорил что сложно.

Я рассуждаю как фрилансер.
Фрилансеру работу мало выполнить, её с начала надо ещё как-то заполучить :)
Да и при удалённом трудоустройстве, надо же как-то уровень соискателя оценивать

опыт на морде не нарисован,
нужны иные способы быть заметным и внушать доверие.

9xakep 20.06.2012 00:06

DjDiablo,
А где вообще можно начать фрилансить? Опыта для заданий на тысяч 20 мало, и 300-1000р, думаю пойдет. Но куда не заходил, там вся работа то 20, то тебе хрен знает как надо рейтинг набрать..

Deff 20.06.2012 00:29

9xakep,
Зайди на Укоз - повояй Дизы для форумов и сайтов - от 200 до 1000 один диз некто клевер по 6-7 в неделю делает

Gozar 20.06.2012 00:48

Цитата:

Сообщение от Deff (Сообщение 182616)
повояй Дизы для форумов и сайтов

Повоять можно только ерунду. Я на форум диз месяц пилил, плюс ещё картину(не маслом конечно, но рисованную на планшетике) пришлось заказать у дизайнера.

Это похоже на путь жиквериста многоручки.

Deff 20.06.2012 00:58

Gozar,
Там не сильно повояешь свое - задача поставить элементы в готовый шаблон от укоз или майб ... Потом видел и знаю неплохих оформителей
Возможно не соответствуют завышенным требованиям, но пользовательским вполне ,
мон и примеры => http://repelloinimicum.mybb.ru/

http://graymanrequiem.f-rpg.ru/viewt...05&p=20#p10840

DjDiablo 20.06.2012 01:23

Цитата:

Но куда не заходил, там вся работа то 20, то тебе хрен знает как надо рейтинг набрать..
Акстись.
Помимо рейтинга есть много способов произвести впечатление.От банального портфолио или блога до фотки с перьями в заднице. К тому же нередко можно поговорить лично.

Ещё много работы на форумах.

dmitriymar 20.06.2012 09:01

Цитата:

Сообщение от Deff

да он ни каким требованиям не соответствует-требования в дизе- не красивые пимпочки,а сочетание юзебилити,вида,и моментов завязанных на поисковики

Deff 20.06.2012 09:32

dmitriymar, Но деньги плотют ? Значит -востебовано...

Сантехник тож в дерьме кавыряецо = сделайте лучше - шаблон - не меняемый => http://forum.mybb.ru/click.php?http:....ru/generator/

dmitriymar 20.06.2012 09:42

Цитата:

Сообщение от Deff
Но деньги плотют ? Значит -востебовано...

И китайские товары востребованы-хотите сказать что они хорошие,соответсвующие все,или основной критерий цена а не юзебилити,качество....?
Востребовано от незнания,что есть хороший диз
Цитата:

Сообщение от Deff
Сантехник тож в дерьме кавыряецо = сделайте лучше - шаблон - не меняемый => http://forum.mybb.ru/click.php?http:....ru/generator/

это не то-цветовая схема лишь небольшой % дизайна. У какой ,как не странно-основной параметр это удобочитаемость,и информирование посетителя -так чтоб ему было понятно где ссылка,где активная/неактивная ссылка,где текст,удобочитаемость и т.д.Если мне удобно пользоваться(не думаю что где и т.д) -значит она удачная и мне пофик на используемые цвета

Deff 20.06.2012 09:49

dmitriymar,
Вы забываете - что форумы делаются для разных категорий пользователей - данный контингент от 14 - до 17 игровые сайты

dmitriymar 20.06.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от Deff
Вы забываете - что форумы делаются для разных категорий пользователей - данный контингент от 14 - до 17 игровые сайты

дак критерии удобства у всех одни (вы ведь в 14 совком суп не ели по тому что вам 14?:) ).
а для 14 -17 ну диз повеселее,но никто не отменял то,что ссылки оформлением отличаются от текста,причём сразу понятно что это ссылка,удобочитаемость, заточку под поиск и т.д
А букварь для кого делается? для 5-6 летних? или для них,их родителей и их дедушек и бабушек?

Deff 20.06.2012 10:21

dmitriymar,
Эти Споры ни к чему не ведут - Основное - востребованность
Я Вод селедку к пиву терпеть не могу - Вы -еще что-нибудь -сайты и дизы есть разные, вероятно для Вашего мировозренья удобны такие http://forumd.ru/
Но это отнюдь не игровой

dmitriymar 20.06.2012 10:26

не путайте отсутствие альтернативы и удобство

Bandicoot 20.06.2012 11:22

Кроме работы верстальщиком, я еще рассматриваю как вариант решение задач по программированию студентам и школьникам. Тоже есть небольшой опыт, правда обходилось не без кидалова :( Даже стал повторять Си, хотя не только ради этого. Думаю, это тоже перспективный вариант манимейкинга, что скажете?

nerv_ 20.06.2012 13:06

для фриланса чем больше ты умеешь, тем лучше. Как отметил DjDiablo, для того, чтобы работу выполнить, надо сначала ее найти. А найти адекватных заказчиков возможно далеко не всегда. Вот и начинаешь задумываться, что лучше быть верстальщиком отчасти знакомым с js, php или программистом, имеющим представление о верстке. Впрочем, если ты знаешь js + еще какой-нибудь северный язык, шансы заполучить работу увеличиваются в разы (мне так кажется), аналогично и оплата труда. Отсюда вывод - ты должен быть на все руки мастер, причем мастер хороший ) Вопрос в том, как и на что жить, пока учишь эти технологии...

Gozar 20.06.2012 14:44

Вариантов море широкое.

Нужны не только адекватные заказчики, но и с точки зрения заказчиков адекватные программисты.

Shaci 20.06.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от nerv_ (Сообщение 182725)
северный язык

Nord JS :)

dmitriymar 20.06.2012 23:55

Gozar,
+
причём они согласны ждать если занят после разговора(ну если ху..ю не нести, типа на инет магазине на бесплатном конструкторе ,какой сделается за 4 к.руб мульён поднимите)


Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.