Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   самосовершенствование - тренажёр мозга. (https://javascript.ru/forum/offtopic/34947-samosovershenstvovanie-trenazhjor-mozga.html)

DjDiablo 25.01.2013 14:33

самосовершенствование - тренажёр мозга.
 
Хочу пообсуждать/рассказать об одной технологии которая меня давненько привлекает оттачиванием некоторых ценных навыков, но до которой руки раньше недоходили. И которая меня привлекает как человека с техническим складом ума.

Я достаточно давно присматриваюсь к одной интересной технологии называемой БОС. Идея проста, привет от кибернетики. Вы можете научится управлять тем с чем у вас есть обратная связь. К примеру Вы научились управлять рукой потому что мозг получает от руки различные сигналы в зависимости от её положения, Вы можете управлять дыханием потому что мозг знает вдыхаете вы или выдыхаете.

Но Вы не можете управлять скоростью сердцебиения, так как вы обычно его не ощущаете, не можете регулировать температуру частей тела, ну и тд. Всё потому что даже если есть возможность повлиять, то из за отсутствие обратной связи нет возможности обучится этому влиянию.

Идея БОС- технологии биологической обратной связи заключается в добавлении обратной связи туда где она природой не заложена, чтобы обучится тому чему вы сами научится обычно неспособны.

Пример бос тренинга выглядит так. К примеру вы хотите научится идеально контролировать своё внимание. На экране воздушный шарик чем лучше вы сосредоточены тем шарик ниже, задача посадить его. То есть вы сидите и пытаетесь сосредоточить внимание, а на экране видите насколько вам удалось сосредоточится. В результате работы вы совершенствуете навык управления своим вниманием.

Подобным образом можно научится контролировать своё раздражение, управлять своим волнением, температурой тела, скоростью сердцебиение, расслабляться и наоборот собирать все силы, ну и тд. Активно юзается космонавтами, спортсменами и прочими суперменами, а также в медицинских центрах.

1) Профессиональный аппарат стоит 180 000.

2) тренинг в центре незнаю точно, но думаю около 1000 за раз, а нужно регулярно несколько месяцев

3)с другой стороны недавно нашёл в сети вот такую игрушку за 10 000. Напрягает один датчик вместо десятка.

Перспективы от этих штук выглядят очень заманчивыми :)

Gozar 25.01.2013 14:43

Оо, реклама на j..s.ru. :) Спам засчитан. ;)

По теме ничего не знаю, кроме того, что контролировать сердцебиение точно можно. При помощи дыхания. И ощущается оно точно. Так, что обратная связь есть. Ёга.

С другой стороны это вопрос дисциплины и всякие игрушки могут помочь быть более дисциплинорованными в изучении чего-либо.

DjDiablo 25.01.2013 14:54

не не это нереклама, я не пользовался ни разу :)
спамом незанимаюсь.
пожалуй удалю картинку.

Просто тема необычная и прикольная, я увлекаюсьь всяким самосовершенствованием :)

Deff 25.01.2013 15:02

DjDiablo,
Ежли доход превышает в три и более раз стоимость игрушки - почму бы не купить.
Но имхо, когда-то занимался практиками(без приборов) - три четыре месяца перерыва (летние сборы и студенческие лагеря) практически сводили на нет достижения, - т.е стабильные результаты только от многолетних тренировок

nerv_ 25.01.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от Deff
т.е стабильные результаты только от многолетних тренировок

плюсую. Я каждый день шлепаю на бас-гитаре. Видимый/ощутимый результат проявляется только при ежедневных тренировках. Бросишь заниматься, деградируешь немного и остановишься в развитии. Чтобы его возобновить, потребуется сперва ликвидировать деградацию и только потом наращивать результат.
Спорт - аналогично. Я, кстати, бегать случайно начал. Смысл в том, что при "работе с железом" один вид нагрузки на мозг и тело, а при беге другой - "изнуряющий", проверка временем так сказать.
Цитата:

самосовершенствование
жизнь - RPG. Прокачка персонажа )

DjDiablo, будешь пользоваться, отпиши о результатах :)

Gozar 25.01.2013 15:33

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
пожалуй удалю картинку

Спам без картинки отстой. Верни!

Gozar 25.01.2013 15:34

Как бы потом от таких игр, сердце не остановилось - внезапно! :)

dmitry111 25.01.2013 22:35

всегда с иронией относился к подобным вещам.. Самосовершенствование, познания себя изнутри, буддизм, йога.

И какая же цель этого БОСа? Выключать сердце силой мысли?


Я верю в науку и здравый смысл - думаю в этом цель жизни человека в 21 веке.

RGyaznoff 28.01.2013 18:58

По теме ничего не знаю, кроме того, что контролировать сердцебиение точно можно. При помощи дыхания. И ощущается оно точно. Так, что обратная связь есть. Ёга.

Gozar 28.01.2013 19:16

Спамботы уже ленятся постить собственный текст и клонируют мой :'(

DjDiablo 28.01.2013 20:11

Цитата:

Спамботы уже ленятся постить собственный текст
хаха )))

Цитата:

всегда с иронией относился к самосовершенствованию
Дети учатся ходить, говорить, управлять своим вниманием, развивают силу воли, учатся в школах и институтах, учатся применять полученные знания, учатся не сдаваться когда не получается, учатся держать себя в руках когда плохо, и тд

Это всё самосовершенствование ! Получается по твоему это всё лишнее, и учится не нужно ??
У меня плохие новости друг - учебник прочитать мало, нейронная сеть обучается путём многократного повторения. Чтобы научится кататься на велосипеде мало прочитать инструкцию, на него придётся залезть долго и нудно пытаться и больно с него падать.

Цитата:

И какая же цель этого БОСа?
Обучение нейронной сети.
В нейронные сети ты веришь ? Или нейронные сети это антинаучно ?

Цитата:

буддизм, йога.
а это то тут причём.

Цитата:

Я верю в науку и здравый смысл - думаю в этом цель жизни человека в 21 веке.
Я тоже верю в здравый смысл.
К большому несчастью логика ломается при встречи с подсознанием. Отличный пример фобии, человек понимает что с ним происходит и что нечего боятся, но совершенно нечего поделать с этим не может. Или человек ленится но причину определить не в состоянии, или боится изменить свою жизнь, признаться в любви, высказать недовольство начальнику да мало ли что. А причины всего этого подсознательные, тобишь результат есть, но откуда он взялся хрен знает :) . Оказывается что наше поведение подчиняется сознанию этак на 10% остальные 90% это подсознание.

Ну и единственный вывод в том что здравый смысл заключается в признании того кто есть ты на самом деле, а не тот кем ты себя считаешь. В реальности все мы сложные и очень глючные механизмы, которые даже с сами с собой не всегда в ладу. Хорошо бы сознательную часть с подсознательной согласовать, тогда и глюков бы было меньше :) Да вот только подсознание учебников непонимает, вот и приходится искать иной доступ к нему (Медитации, босы, гипноз, тренинги, и тд )

надеюсь понятно откуда ноги у этих практик растут ?
ps. Невстречал человека в котором нечего нельзя улучшить )))))

Gozar 28.01.2013 20:25

Когда я говорил о йоге, я имел в виду только её дыхательные техники. Не нужно приплетать к дыханию и управлению организмом всякие религиозные учения.

a_l 28.01.2013 23:23

Забавные штуки! Та, что на сайте, похожа на развод (структура сайта вполне типична для таких вещей) - да и у них там в товарах очиститель воды, дающий "биологически активную питьевую воду" и регистратор ауры.
А вообще, сомневаюсь в экологичности (психологической) таких процедур. Ведь не зря некоторые природные модули не имеют API:)
Раз уж тема про совершенствование, напишу про свой опыт. Очень помогают приложения для выработки привычек (использую Lift для ios). Всё максимально просто - формируешь список желаемых привычек - и каждый день отмечаешь выполнение оных. Приложение ведёт статистику, так что отслеживать прогресс удобно. Не обошлось без элемента соцсети - помимо тебя эти же привычки вырабатывают сотни других людей, ставят лайки, пишут впечатления и т.д. Порой это вдохновляет!
Иначе - как правило - решаешь с завтрашнего дня начать новую жизнь, первые дни всё идёт хорошо, а потом возвращаешься в прежнее состояние, просто забывая поставленные цели.

DjDiablo 29.01.2013 01:38

Цитата:

Та, что на сайте, похожа на развод
Ну да гавна они толкают немерянно, но хз. Я пока не покупаю.

Цитата:

Lift для ios
прикольнейшая штука. Но тут кое чего не хватает.
1) если забыл выполнить полезную привычку, то получаешь электрический разряд :D
2) Это должна быть не программа а устройство в виде титанового браслета на руке, чтобы снять можно было только отпилив руку. Замок растёгивается автоматом если хотя бы месяц не косячишь, по другому ни как.

Вот тогда наверняка будет помогать :D :D :D

Блин я по ходу не первый додумался http://www.velvet.by/news/deti/elekt...etskikh-ulybok

Gozar 29.01.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
Блин я по ходу не первый додумался http://www.velvet.by/news/deti/elekt...etskikh-ulybok

Понятно, почему они улыбаются разрубая тела мечами. Это рефлекс.

dmitry111 03.02.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
Обучение нейронной сети.
В нейронные сети ты веришь ? Или нейронные сети это антинаучно ?

верю, но имею другой подход к этому.

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
Хорошо бы сознательную часть с подсознательной согласовать, тогда и глюков бы было меньше

ты переоцениваешь возможности человека)
Предела своего самосовершенстования человек достиг несколько десятков лет назад. Когда человек понял что не может перемещаться также быстро как антилопа он придумал машину, когда человек хотел полететь как птица - изобрел самолет)

Овладеть мозгом это также непреодолимо как научиться бегать как антилопа)
Но человеку под силу сделать машину для этих целей - это будущее и думаю ближайшее .

DjDiablo 04.02.2013 03:54

Цитата:

Предела своего самосовершенстования человек достиг несколько десятков лет назад. Когда человек понял что не может перемещаться также быстро как антилопа он придумал машину, когда человек хотел полететь как птица - изобрел самолет)
ну до машин были лошади вообще то, так что счёт идёт не на десятки а на тысячелетия. И я очень сомневаюсь что человеком двигала именно зависть к антилопе :D

да и вообще причём тут "чужой" человек достигший пределов самосовершенствования. У каждого свой предел, и достигать этот предел каждому придёться самому. Ну или не достигать, оправдывая себя тем что он и без работы над собой уже и так венец эволюции :)

Быть косноязычным гиком, нищебродом, закомплексованным дуриком, тупить, быть физически слабым, не уметь быть интересным, не уметь выступать публично, неспособным организовать свою деятельность или чужую, не обладать харизмой, не уметь себя мотивировать, быть предвзятым, не вызывать доверия, жить скучной однообразной жизнью, и тд до бесконечности. Тебе самому решать что ты хочешь от жизни, и что тебе мешает этого достигнуть, и стоит ли бороться с тем что мешает, а если стоит то как.

Идеальными люди не рождаются, ими становятся. А чтобы оправдать свою лень и слабость много ума не надо.


Deff 04.02.2013 04:47

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
Быть косноязычным гиком, нищебродом, закомплексованным дуриком, тупить, быть физически слабым, не уметь быть интересным, не уметь выступать публично, неспособным организовать свою деятельность или чужую, не обладать харизмой, не уметь себя мотивировать, быть предвзятым, не вызывать доверия, жить скучной однообразной жизнью, и тд до бесконечности.

Никогда спецом не озадачивался, для мeня интересно быть интересным самому себе, находя интересы по жизни, остальное прикладывается само по себе. Призовые месты получаются редко, но в первой пятерке, достаточно часто.
Минусы, - тяжко заставить себя на долговременное обязательство.

dmitry111 04.02.2013 06:31

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
Быть косноязычным гиком, нищебродом, закомплексованным дуриком, тупить, быть физически слабым, не уметь быть интересным, не уметь выступать публично, неспособным организовать свою деятельность или чужую, не обладать харизмой, не уметь себя мотивировать, быть предвзятым, не вызывать доверия, жить скучной однообразной жизнью, и тд до бесконечности. Тебе самому решать что ты хочешь от жизни, и что тебе мешает этого достигнуть, и стоит ли бороться с тем что мешает, а если стоит то как.

нет, с этим я согласен - надо работать над собой если есть над чем работать! Но если мышцы еще как-то можно накачать, то вот изменить характер вряд ли получится.

Но речь о другом - о совершенствовании неизведанного - о мозге. И попытаться манипулировать его "дефолтной" работой все равно что найти лекарство от рака (ведь это мозг дает установку клеткам - делиться).

Гипноз и медитация существуют, но они действуют не на мозг, а на подсознание. Это что-то вроде защитной оболочки. Сломать (психологически) подсознание можно, как следствие будет нарушена деятельность мозга.
Внушить себе что в темной комнате под диваном крокодил - это и есть работа на подсознание. Но мозг тут ни при чем, он лишь выполняет установку.

Поэтому манипулировать работой сердца можно разве что внушив себе чувство страха, как следствие сердце будет биться чаще, но не потому что мы так захотели, а потому что мозг послал сигнал в ответ на установку, которую мы передали на подсознание

batlcruser 06.12.2013 15:06

Любое действие порождает, прежде всего, наша же сформированная мысль
— Анастасия Новых, Сэнсэй Исконный Шамбалы.
Книги Анастасии Новых, которые представлены на этом сайте Вашему вниманию, во многом уникальны и неповторимы по своему духовному воздействию. В них всё необычно: от заложенных зёрен знаний до необыкновенного, необъяснимого позитивного воздействия на жизнь читателей. Для очень многих людей эти книги уже стали настольным путеводителем по непростым дорогам самопознания, не раз выручая, утешая, а иногда и спасая путников, заплутавших в потёмках собственных мыслей и личных проблем. Знания, заложенные в данных книгах, настолько многогранны и живительно действенны в повседневной духовной работе над собой, что невольно задаешься вопросами: "Почему именно нам предназначено жить здесь и сейчас, в это знаковое время Перекрестья? И самое главное, почему именно нам выпала огромная Честь получить через данные книги – сокровенный Ключ к разгадке множества тайн и загадок существования человека и Вселенной?"
http://sokrovennik.ru/


DjDiablo 06.12.2013 22:54

БАААААААААААААААААААААААН !!!!!!!!!!

это же тупо реклама религиозно мистической ахинеи


Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.