Нужен web-программист

[twolf]

кто то тут в начале топика говорил что 45 тыс - это средняя зп для питера.
ну вот вам объявление реальное.
http://812.superjob.ru/vacancy/?id=10308397
Вкратце:15 000 руб. в месяц
Знание HTML/XHTML, JavaScript, CSS, Perl, PHP, MySQL

Каково?
Совсем оборзели.
В том же питере я вижу каждый день объявление в метро, что требуется человек контролер у турникетов. зп - 11тыс
Бабуля которая газетами в союзпечать торгует получает - 14 тыс.
Неслабо вебмастеров ценят.

[ZoNT]

Это не "реальное" объявление, а ТУПОЕ объявление.
Реальное - это когда реально понимают, чего хотят (не 100 в 1) и предлагают за это реальную зарплату.

[twolf]

так, уважаемый. идите ка на любой сайт типа вакансии или job.ru и посмотрите. там таких объявлений 90%.
Реальное - я имел ввиду что не выдумал это из головы.

[Kolyaj]

twolf, уже по требованиям видно, кто нужен компании, специалист или мальчиксделайсетьазаодноч айникотремонтируй. Я вообще с подозрением отношусь к вакансиям, где в требованиях указано несколько серверных технологий - PHP, Perl, а иногда тут же еще и ASP. А недавно видел вакансию программера, где требовалось знать программы, среди которых затесалась MS Windows
Хотя это уже рекрутеры балуются, которые вообще не в теме.

З.Ы. Какого хера форум пробелы стал вставлять в сообщения.

[ZoNT]

Я уже давно на это Параничеву указываю, а он мне про "оформляй код" пишет...

[ZoNT]

То что там 90% таких вакансий не говорит о том, что надо здесь на форуме размешать ещё 1000 таких вакансий. Это говорит о уровне умственных способностей работодателя.

[Dmitry A. Soshnikov]

twolf, полный бред, кандидата на приведенную Вами вакансию, я бы описал так: "студент без опыта работы на неполный рабочий день".

P.S.: а 15 - ну, действительно, надо же как-то людям без опыта работы начинать, хотя я не думаю, что в области программирования кто-то идет устраиваться не имея опыта вообще. Поэтому, 15 для программиста - это все же бред полный.

[magistr_bender]

ну как бы опыт у любого кто хоть раз писал сайт, пусть даже самый простой, но есть... опыт работы ж ещё не значит что человек работал на конкретной фирме.. может он работал на себя ...

[Андрей Параничев]

magistr_bender,
Если человек сделал себе сайт, пускай даже написал модуль какой-нибудь системы, или сам написал простейший блоговый движок - рабочий опыт такого человека практически нулевой.

В большинстве случаев важен опыт продумывания решения поставленной задачи. Т.е. чтоб когда тебе сказали "надо спрограммировать/сверстать то-то и то-то" и у тебя в голове уже в общих чертах было готово решение и ты уже знал с чего нужно начать и чем это будет в итоге. Такой опыт появляется только когда постоянно решаешь разные задачи, а не сделал один сайт.

Kolyaj,
Видимо максимальная длинна слова в форуме стоит 25 пикселей. Но это вопрос не ко мне, а к Илье тогда уж. У меня доступа к настройкам форума нету.

[Dmitry A. Soshnikov]

опыт работы ж ещё не значит что человек работал на конкретной фирме.. может он работал на себя ...

Естественно, именно реальный опыт и имеется в виду. Более того, опыт в годах также никак не связан с этим реальным опытом (т.е. продолжительность фильма != содержание фильма, а важно именно содержание).

И если компания ищет именно спецов (а не "принеси-подай-спасибо-не мешай"), то ей не будут важны ни рекомендации ваших коллег, ни ваши личные понты, ни сертификаты, ни курсы "Профессиональное программирование на Java за две недели", ни т.д. Я вообще думаю, пускать пыль в глаза смысла нет - все это выяснится (что вы можете, что нет) еще при собеседовании, а что не выяснится на этом этапе - выяснится тестовыми заданиями (а если и там нет - то есть испытательный срок; хотя, были споры по поводу испытательных сроков).

Поэтому, конечно, можно иметь большой опыт, работая только на себя.