Dmitriyff,
Ну да, в основном. Они конечно хоть, что то знают о JS. Говорят, что сол 4 года на нем пишут и т.д. Но чего то за это время они дальше jQuery не ушли, хотя ему года 3 вроде.

Почемучкин,
Перейти сходу на JS с серверного или десктопного программирования не очень легко. Человека нужно будет обучать не только JS'у, но и всем текущим API, а это реально долго.

Nekromancer,
Конечно, время потратить может придется, но зато масштаб мышления должен быть намного больше, чем у простого JS программиста (если речь об опытном разработчике, а не начинающем). Кроме того, если человек захочет перейти на JS, то значит у него уже есть интерес - то есть он должен уже быть знаком с JS, а значит ему только подучиться, а не с нуля учить. Ну все это гипотетически - просто советую раскинуть сеть шире, может поймаете золотую рыбку.

Почемучкин,
Предположим. Как вы предлагаете поискать таких программистов? Агенство например, всё равно ищет нам таких людей.

Почемучкин,
что за демагогия? JS, вы его изучали, у вас исследования по поводу того что программист на C++ умнее программиста на JS?

Вы сами то на чем пишете? Или вы философ только?

Жду прямого доказательства что "масштаб мышления у традиционных программистов намного больше"(c), чем у разработчика на js.
И объясните что такое традиционный программист и какие традиции он соблюдает?
Можно в личку.

ЗЫ Задело за живое, извините за оффтоп

Под традиционным может имеется ввиду - с образованием программиста?
Та и даже так чистый js учить и учить, вещь специфичная, в основном из-за кроссбраузерности да и не только.

Добавлю свои 5 копеек в полемику.

Наверно, имелось ввиду, что программисты со знанием большего кол-ва технологий и языков программирования, имеют больше знаний, чем те кто просто оперируют только знаниями одного языка.

Вопрос не в том умнее ли СРР-программист, JS-программиста, но большинство задач решаемых на С++, сложнее задач на JS...

Ведь большинство задач на JS решается с привлечением готовых решений будь то jQuery, Dojo, Backbone, Knockout и иже с ними.

Но ведь еще надо и грамотно построить клиентское приложение. А тут как раз нужны способности к хорошему понимаю тонкостей языка. Зоопарк фич JS не скуднее чем в C++, но как правило в жизни они используются реже. и в итоге на собеседования больше приходят jQuery-программисты

Это не так. Не должно быть.
Это конечно очень печально, но сейчас всё больше и больше требуются грамотные люди, для построения больших приложений. И JS постепенно перестаёт быть самым популярным языком для либетей. Осталось только, что бы jQuery здохло :)

=-)
Тут я говорил про задачи которые встают при разработки типовых сайтов, визитки и т.п.

При разработке игры, или какого-нить конструктора чего-либо и т.д. одними готовыми решениями уже не обойдешься

=-)) ну уж лучше работать с ним чем без него

А вообще проблема с программистами наблюдается не только в JS, других грамотных или целеустремленных людей тоже уже стало тяжело искать =-(

Dmitriyff,
PHP`шников как грязи. У нас 20 людей на бекенде, один верстальщик, один джикверешник (хз что делает, походу тупо ничего) и я вишу JS. Вот такая смешная картинка :)

И не надо только говорить, что бекенд поддерживать сложнее чем клиент. За этих программистов поддержкой занимается админ, а они тупо чё то там делают.

Nekromancer,

Ну наверно в зависимости от проекта, с современном вебе, сложность клиента может быть на уровне и превосходить сложность backend'a.

Действительно, с учётом того, что сервер пишет в одном окружении, а клиент минимум в пяти :)

20 на бекенде? Много... На пхп? Чистом или фреймворк какой то?

micscr,
Самописный фреймворк.

svn up

Удаленка не рассматривается?

Жил бы я в Москве, однозначно пришел бы работать. Но увы ехать в Москву за эти деньги не резон.

улыбнуло)

zatoichi,
Нет, увы.
devote,
За 100 не резон или за 150? За 150 не резон из Сан-Франциско ехать, да :)

и за 100 и за 150... мне нет смысла, я уже имею тут работу в Питере, с прибылью 100-120, дык и какой смысл ехать за 150 в Москву?

devote,
Ну вообще никакого :)

вот и я о том же, вот если бы 200к предлагали в Москве, тогда можно было бы подумать о переезде. Ну или хотя бы 150 но при этом что бы за жилье платил работодатель)))

devote,
Ну для этого нужно быть богом JS, либо работать в компании эН лет и в эти эН лет, быть почти богом :)

не обязательно, вот я например имею должность "Ведущий JavaScript программист" И честно скажу, кодить не так часто приходится, по большей части в основном планирование, распределение задач и т.д. И уж Богом JS не нужно быть. Просто нужно понимать возможности, из расчета которых ты планируешь работу для своих подчиненных.

devote,
Тут вообще то идёт речь об инжинерах, которые будут работать, а не том, кто будет распределять задачи. Таких людей и без этого хватает. А что бы инжинеру получать 200к, это ему нужно быть именно тем, кем я сказал.

спору нет

Тем, кто может заработать эти 200к. Что-то ты низко бога ценишь, если выдвигаешь ему зп в 200.

А по поводу кормежки. 500 р в день желудок посадить только, если еду покупать готовую. Уж лучше дома готовить. Только не нужно говорить, что некогда. У меня одно время была работа 12 часов на ногах и работал я так месяц, а потом 12 на ногах, 2 через 2 и работал я так 4 месяца. И готовил себе сам, т.к. люблю поесть. Придешь после работы, вздремнешь часок, приготовишь еды и баеньки. :)

ps: После питания в магдональдсе, через месяц начинает обретаться постоянное растройство желудка. Где-то вычитал, проверять лично желания небыло.

По поводу php программистов это было ожидаемо. Т.к. пхп намного, намного!!! проще в изучении. Вот их и расплодилось много, а переучиваться уже лень, а многим и не дано. Слишком подходы разные.

макдональдс гадость

Ну это вы зря, php как и другой любой язык не проще в изучении, а плодятся php-шники также как и jQuery-программисты =-)

современный php со всем своим убогим API, достаточно бурно развивается, появляется куча синтаксического сахара, и других возможностей, теже замыкания, анонимные функции...

И граммотного спеца во всех тонкостях языка так же трудно найти как и js программиста, php проще из-за того, что как говорилось ранее, окружение одно, работать проще, сам выбираешь версию и пашешь.

Этой зимой первый раз побывал в Москве не проездом, давно хотел попробовать чем там таким людей прикармливают, сначала в одном из каких-то супер маркетов, где очередь в два раза была больше чем у всех остальных кормушек, желание отбило сразу, потом где-то на тверской зашли, народу куча, столики маленькие, никакой зоны комфорта, сразу убежал.

Зашли в старбакс, который где-то там не далеко. народу нету, бутерброды вкусные, кофе о****ный.

Короче так и не попробовал я маков или как там они называются =-)))

Dmitriyff,

За год всего раза 3 только ел макдональдсе, ибо по пути. На счет времени кхм, ну ладно, не буду говорить, что его мало. У меня тоже было время, когда я работал 7 дней в неделю по 14 часов, около пол года. Готовить не готовить, а время свободное было. Сейчас, ехать до работы полтара часа, Москва, нормально же. И дело даже не в этом времени, а в том, что теперь нужно спать не меньше 8-9 часов. Вот от этого точно времени нету.

Я обещал не говорить, что его нет на готовку, на готов ку оно есть, это не долго. Его, увы, почти нет на учебу.

Какое метро?)

Maxman,
Дмитровская. В топике написано.

up