Javascript.RU

Создать новую тему Ответ
 
Опции темы Искать в теме
  #11 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 07:19
Новичок на форуме
Отправить личное сообщение для SonicGD Посмотреть профиль Найти все сообщения от SonicGD
 
Регистрация: 10.10.2013
Сообщений: 5

Сообщение от monolithed Посмотреть сообщение
Это максимальная граница которую вы будете платить, не расказывайте сказки.
Наши ребята получают больше. Не решайте за нас что мы будем, а что нет.
Ответить с цитированием
  #12 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 08:36
Профессор
Отправить личное сообщение для DjDiablo Посмотреть профиль Найти все сообщения от DjDiablo
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 1,815

грузчик за смену в челябинске зарабатывает 900рублей.
Программист 1000.

Надеюсь наша профессия не обесценилась еще до уровня грузчика

Требования далеко не для новичка, это крепкий mid как минимум а то и выше. Понятно что требования скорее для понта, но уж лучше бы занизили до " js/jQuery, остальному научим " Или удаленка с начальным знанием хотя бы одного фреймворка, и первый месяц отдать для обучения и ошибок, заставляя выполнять типовые задания и нарабатывать навыки. В общем вырастить специалиста давая знания, опыт и деньги на еду
__________________
Лучше калымить в гандурасе чем гандурасить на колыме

Последний раз редактировалось DjDiablo, 11.10.2013 в 10:30.
Ответить с цитированием
  #13 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 08:44
Аватар для BETEPAH
Профессор
Отправить личное сообщение для BETEPAH Посмотреть профиль Найти все сообщения от BETEPAH
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 1,165

Сообщение от DjDiablo
Надеюсь наша профессия не обесценилась еще до уровня грузчика
А почему работа грузчика должна оплачиваться меньше?
Ответить с цитированием
  #14 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 09:35
Профессор
Отправить личное сообщение для DjDiablo Посмотреть профиль Найти все сообщения от DjDiablo
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 1,815

Сообщение от BETEPAH Посмотреть сообщение
А почему работа грузчика должна оплачиваться меньше?
Ну может потому что:

+ Грузчику не нужно укладываться в дед лайн.
+ Грузчик не следит за актуальными технологиями, его технологии не меняются каждые пол года.
+ Грузчик не изучает каждую неделю/месяц что то новое.
+ Грузчику не нужно ковырятся в чужих исходниках ночи на пролет.
+ Грузчику не нужно 2, 3 года совершенствования чтобы начать делать что то более менее стоящее.
+ Грузчику не нужно время от времени признавать что твой предыдущий стиль неправильный или устарел и теперь нужно делать иначе.
+ Грузчик не рвал волосы над runtime error.
+ Идеи о том как лучше грузить не преследуют грузчика по ночам мешая спать.
+ грузчику не нужно знать /учить английский язык.
+ Грузчику для развития не нужно смотреть видеокурсы, покупать и читать книги, и посещать конференции грузчиков.

Взял и попер.
Тяжело, пыльно, грязно зато куда спокойнее. Мозг напрягать всегда сложнее чем мышцы.
__________________
Лучше калымить в гандурасе чем гандурасить на колыме

Последний раз редактировалось DjDiablo, 11.10.2013 в 10:39.
Ответить с цитированием
  #15 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 09:42
Аватар для ksa
ksa ksa вне форума
CacheVar
Отправить личное сообщение для ksa Посмотреть профиль Найти все сообщения от ksa
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 14,135

Сообщение от BETEPAH
А почему работа грузчика должна оплачиваться меньше?
Я всегда привожу ответ моего учителя...
Он тогда был старший препод на кафедре алгебры и геометрии... Как-то он лежал в больнице с одним каменьщиком, зашел разговор про з/п... Каменьщик и спрашивает:
- А почему каменьщик должен получать меньше препода?
- Если я приду к тебе на работу, меня возьмут?
- Ну на самый низкий разряд - возьмут.
- А вот если ты придешь ко мне на работу - тебя просто не возьмут!

Я думаю, что это самый верный и короткий ответ на этот риторический вопрос.
Ответить с цитированием
  #16 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 10:33
Аватар для BETEPAH
Профессор
Отправить личное сообщение для BETEPAH Посмотреть профиль Найти все сообщения от BETEPAH
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 1,165

Спор ради спора получается, но ладно. Это последний раз, больше не буду
Сообщение от DjDiablo
+ Грузчику не нужно укладываться в дед лайн.
Нужно
Сообщение от DjDiablo
+ Грузчик не следит за актуальными технологиями, его технологии не меняются каждые пол года.
+ Грузчик не изучает каждую неделю/месяц что то новое.
Большую часть этих технологий вы изучаете в рабочее время. Это ваша работа. Грузчик занимается другой работой
Сообщение от DjDiablo
+ Грузчику не нужно ковырятся в чужих исходниках ночи на пролет.
Ну это сомнительный аргумент. Ночи напролет вас тоже не заставляют ковыряться. У вас есть временные рабочие рамки. Мы говорим о зарплатах, а не о фрилансе. В студенчестве я "фрилансил" грузчиком, таская из самолета в грузовики коробки с сигаретами, к примеру
Сообщение от DjDiablo
+ Грузчику не нужно 2, 3 года совершенствования чтобы начать делать что то более менее стоящее.
А это уже зависит от грузчика. Мне не кажется, что junior-грузчик сходу сможет тягать пудовые ящики всю рабочую смену
Сообщение от DjDiablo
+ Грузчику не нужно время от времени признавать что твой предыдущий стиль неправильный или устарел и теперь нужно делать иначе.
Ну, это вообще уже вопрос философский, ниже я его затрону
Сообщение от DjDiablo
+ Грузчик не рвал волосы над runtime error.
Да, грузчик рвал мышцы
Сообщение от DjDiablo
+ Идеи о том как лучше грузить не преследуют грузчика по ночам мешая спать.
Опять философия
Сообщение от DjDiablo
+ грузчику не нужно знать /учить английский язык.
+ Грузчику для развития не нужно смотреть видеокурсы, покупать и читать книги, и посещать конференции грузчиков.
Возвращаемся к философии. Это не есть преимущество, скорее наоборот, это вредные условия работы. Если человеку не давать возможности развиваться, ему нужно компенсировать это неудобство в денежном эквиваленте - за недостатки надо доплачивать (молоком, деньгами, дополнительными отпусками и пр.)
В то время как вы... мы можем себе позволить ходить после работы в театры, встречаться с друзьями, заниматься самообразованием, грузчик должен лежать на диване и давать отдыхать мышцам, потому что завтра ему снова тягать грузы.
Я понимаю, что это звучит немного по-коммунистически, но у меня растет сын, пока первоклассник, но в разговорах уже всплывает тема о будущей работе, и я не думаю, что будет правильно рассказывать ему, что какая-то работа лучше, а какая-то хуже. И уж тем более не стоит при выборе работы ориентироваться только на размер заработной платы. Каждый человек хорош на своем месте, даже если это хороший грузчик, и каждый человек должен иметь право на уважение со стороны других и на равномерное распределение благ.
Ответить с цитированием
  #17 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 11:24
Профессор
Отправить личное сообщение для DjDiablo Посмотреть профиль Найти все сообщения от DjDiablo
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 1,815

Цитата:
ходить после работы в театры
У меня друг мент в ППС работал. Что такое Патрульно Постовая Служба? Это бомжи в подвалах, алкоголики в подворотнях, скандалы с драками, беспризорники, проститутки и т.п. То еще говно короче. И решил он сводить жену в театр на годовщину. Взял дорогущие белеты, купил платье жене, сам нарядился. В общем пришел в первый раз в жизни в театр. Спектакль выглядел примерно так: два алкоголика и старая проститутка на протяжении трех часов скандалили и дрались. Где то на третьем акте ППС'ник начал подвывать и жаловаться,- нахера я сюда пришел Я на работе каждый день вижу такой спектакль. В общем свинтили они оттуда во время антракта

Я теперь тоже боюсь идти в театр

Цитата:
Я понимаю, что это звучит немного по-коммунистически
А я так понимаю ты этого стесняешься. Я не вижу ничего плохого в равных возможностях. Я сам идей проекта Венера придерживаюсь, (но не слепо). Мне как технократу экономика управляемая компьютерам кажется разумнее чем невидимая рука рынка. Я не особо нуждаюсь и в том чтобы иметь больше благ чем другие. Но я хочу иметь какую то благодарность в ответ на те силы и время что я вкладываю в профессию. Я то дурак думаю что проекты уровня википедии, академии хана, youtube, github или linguaLeo действительно полезны людям. Если мой труд будет ни полезнее труда грузчика, то разумно мне начать искать более продуктивные и полезные способы применения для своего времени.
__________________
Лучше калымить в гандурасе чем гандурасить на колыме

Последний раз редактировалось DjDiablo, 11.10.2013 в 12:26.
Ответить с цитированием
  #18 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 11:26
Аватар для BETEPAH
Профессор
Отправить личное сообщение для BETEPAH Посмотреть профиль Найти все сообщения от BETEPAH
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 1,165

Сообщение от DjDiablo
Если все будут уметь тоже что и я, и делать продукты не хуже, и ценится это будет как переноска вещей из пункта А в пункт B, то какой смысл мне быть программистом.
С удовольствием побеседовал бы на эту тему за кружкой пива, а здесь заканчиваю оффтоп со своей стороны.
SonicGD,
прошу прощения
Ответить с цитированием
  #19 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 14:09
Профессор
Отправить личное сообщение для DjDiablo Посмотреть профиль Найти все сообщения от DjDiablo
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 1,815

Побеседуй в оффтопике. а за пивом ща сгоняю

А вот за оффтоп в теме сорри.
Требования+Фуллтайм резко контрастируют с З.П. отсюда и срач.
__________________
Лучше калымить в гандурасе чем гандурасить на колыме

Последний раз редактировалось DjDiablo, 11.10.2013 в 14:36.
Ответить с цитированием
  #20 (permalink)  
Старый 11.10.2013, 14:40
Аватар для nerv_
junior
Отправить личное сообщение для nerv_ Посмотреть профиль Найти все сообщения от nerv_
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 3,924

Сообщение от BETEPAH
А почему работа грузчика должна оплачиваться меньше?
Сообщение от DjDiablo
Надеюсь наша профессия не обесценилась еще до уровня грузчика
а почему грузчик должен получать меньше президента? И далее все твои (BETEPAH) аргументы

Сообщение от BETEPAH
В студенчестве я "фрилансил" грузчиком, таская из самолета в грузовики коробки с сигаретами, к примеру
Я тоже. Поэтому согласен с DjDiablo )

Кстати, грузчик не работает "за опыт" )

Сообщение от DjDiablo
Я теперь тоже боюсь идти в театр


Сообщение от BETEPAH
у меня растет сын
сын не живот, пусть растет
__________________
Чебурашка стал символом олимпийских игр. А чего достиг ты?
Тишина - самый громкий звук

Последний раз редактировалось nerv_, 11.10.2013 в 14:50.
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу frontend разработчика (Рязань) saparin Работа 45 26.03.2014 22:10
Ищем Node.js разработчика! rdm-soft Работа 0 09.11.2012 18:15
Ищем разработчика интерфейсов на аутсорс urgan Работа 2 31.10.2012 13:25
Ищем HMTL5/Ajax разработчика, Москва iahuuu Работа 12 29.10.2012 23:13
Ищем JavaScript разработчика, Москва, 60 т.р. JavaScriptDeveloper Работа 1 21.07.2009 11:43