Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   О фрилансе (Личный опыт) (https://javascript.ru/forum/offtopic/17879-o-frilanse-lichnyjj-opyt.html)

FINoM 07.06.2011 17:44

Вставлю свои пять копеек.
В корне неверным решением фрилансера является работа на жителей СНГ. Большинство бизнесменов (читай заказчиков) в этих странах чересчур бедные либо жадные. Плюс ко всему ебут мозг желанием участвовать в разработке (как пример выше, захотелось блять ему две колонки, или со шрифтами поиграться). Тут адекватные заказчики на вес золота и ты их хрен найдешь, будучи программистом "среднего звена". К тебе относятся как к рабу, которому соизволили кинуть кость, которую ты должен жрать с улыбкой на лице и говорить спасибо.

Единственным способом вылезти из этого ада - работать на людей из развитых стран (США, Великобритания, Германия, Швейцария...). Они, как правило, уважают тебя как профессионала, не просят о какой-то хуйне, которая не была указана в техническом задании, либо если просят, платят за это деньги (будь то фиксированная ставка или почасовая). Есть тучи платформ для взаимодействия заказчика и фрилансера с гарантированной выплатой денег (поработал час, тебе за него заплатили, а если заказчик хочет вернуть эти деньги назад, обращается в арбитраж, но о таких случаях я даже не слышал), так что ссылок здесь приводить не буду, кто захочет, тот найдет.

Кстати говоря, большинство исполнителей (фрилансеров) из Индии, Пакистана, России, Украины. Наши ценятся невысокими ценами и высоким качеством работы, так что индусов и пакистанцев, не смотря на их количество, бояться не стоит из-за их жутко херового качества, запарки со сроками и непонимания задач.

free, забей болт и работай на зарубеж, если руки не из жопы и есть базовые знания английского. Подчеркну, базового английского хватит для 50% задач с головой.

P. S. О девушке или о жене: эти проблемы только у тебя в голове.

monolithed 07.06.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от dmitriymar
ну только не говорите что вы код на коленке не пишите

я понимаю эту фразу так: писать код как "курица-лапой" или что-то другое имеется ввиду?
Цитата:

Сообщение от dmitriymar
лазите по инету и источникам информации

особенно когда настраиваешь какие-нибудь сетевые подключения на *nix раз год :D
Цитата:

Сообщение от dmitriymar
всё знать не возможно,но ведь в какойто области так и есть

конечно все запомнить невозможно, однако меня очень сильно выводит из себя если я забываю какое-то свойство или метод.
Цитата:

Сообщение от FINoM
Единственным способом вылезти из этого ада - работать на людей из развитых стран

я тоже уже давно вынес для себя, что делать проекты ориентированные на локальных рынок, мягко говоря - не вариант

dmitriymar 07.06.2011 17:51

Цитата:

Сообщение от monolithed
я понимаю эту фразу так: писать код как "курица-лапой" или что-то другое имеется ввиду?

я имел в виду,что знания не представлены в виде подобном-читаю со словарём)

free 07.06.2011 17:54

FINoM
А можете посоветовать ресурс?
Пробовал http://www.freelancer.com/, просто жуть какой не удобный.
Найти заказы на нем не получилось.
Целенаправленно искал буржуй фриланс сайты, нормального не нашел.

Gozar 07.06.2011 20:51

Цитата:

Сообщение от FINoM (Сообщение 107664)
Большинство бизнесменов (читай заказчиков) в этих странах чересчур бедные либо жадные. Плюс ко всему ебут мозг желанием участвовать в разработке (как пример выше, захотелось блять ему две колонки, или со шрифтами поиграться).

Золотые слова, но "они всего лишь люди и нужно правильно с ними разговаривать" :)

Цитата:

Сообщение от Shaci (Сообщение 107639)
Я вообще с нулем в башке работу смог найти, программистом)))

А сколько сейчас по 100 бальной шкале?

Случалось мне работать с парой, тройкой неадекватных(как тут принято их называть) работать. А по сути это люди с какими-либо проблемами, никак не связанными с разработкой веб.

Моё мнение:
Заказчики и их подчиненные == люди общающиеся с разработчиком или менеджером всегда хотят почувствовать себя крутыми кулхацкерами или дизайнерами, т.к. по сути повседневная их работа ничем не отличается от обычного ворошения компоста изо дня в день, минута за минутой.
Это я к чему, это я к тому, что две колонки это ощущение, которое ты free подарить заказчику не смог, хотя эти колонки ему нафиг не нужны были наверняка. Ну тут разговор простой, слова тоже, что золото либо разговаривай либо пиши код, до посинения.

Хотя бывают случаи когда нужно отказать, если мания "быть дизайнером" зашкаливает за пределы разумного и проект затягивается.

Был у меня когда-то аккаунт на freelancer или free-lancer, уже не помню, я ни одного проекта так и не взял :) Gvozd уже описал что там происходит, мне не понравился такой принцип.

А вообще это конечно всё нытьё, 14 часов в день нормально. Я "каждую минуту считаю" и мне каждую из них жаль если она теряется не на изучение технологий и развитие себя в профессиональном смысле. У меня был период в жизни, когда я деньги неделю копил, чтобы взять билет на электричку и поехать в город чтобы 3 часа посидеть в интернет кафе, потому как комп у меня только к DOOM II был подключен :) и инета небыло, а сайты я домой приносил на дискете и верстал сайты дома в блокноте, а потом в интернет-кафе выкладывал на narod.

По поводу жены и детей, это вопросы самооценки, которые не имеют никакого отношения к реальной жизни и желаниям, которые заставляют нас изучать что-то новое и стремиться к чему-либо. Твоей жене будет с высокой колокольни какой ты пантовый программер и сколько часов ты сидишь за ящиком с клавой. Плоха та жена, которой ты будешь нужен для денег, машинки или шмотья. Есть другие, хорошие жены, только их искать нужно :)

monolithed 07.06.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Gozar
У меня был период в жизни, когда я деньги неделю копил

Помню в школу и первый курс института за х.. знает сколько верст пешком ходил, т.к. денег на проезд не было))
Цитата:

Сообщение от Gozar
и поехать в город чтобы 3 часа посидеть в интернет кафе, потому как комп у меня только к DOOM II был подключен

Ну хоть комп был, я в интернет-кафе ходил, по ночам после школы, чтобы печатать научится т.к. в школе информатики не было до 10 класса, там же в кафе и верстать научился. Сначала на дискету сохранял, а потом у друзей доделывал.
В общем весело все это вспоминать, хотя и где-то печально.

PS: Как человек работающий с 8 лет по взрослому графику могу сказать, что помочь себе сможешь только ты сам, а грустить и ставить на себе крест - самое последнее дело.

Gozar 07.06.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от monolithed (Сообщение 107684)
по ночам после школы, чтобы печатать научится т.к. в школе информатики не было до 10 класса

Когда я в школе учился чтобы научиться печатать нужно было "клавиатура на картонке рисоват" говорил учитель, наверное поэтому в школьные годы я ещё печатать не умел (:

А в школе я все понимал с трудом, потому что до этого полдня в поле пахал. Для кого 8 утра было утро, а для меня 4 утра было утро, а 8 уже день.

Помню в институте денег на хлеб и масло хватало только на половину месяца, вторую половину месяца жил мыслями о хлебе с маслом :)

У free хоть ванна есть, на двух ножках, но есть, я о ванне слышал только по наслышке до 17 лет. Вчера нашёл старую фотографию прадеда, так он и его семья похоже вообще нищие были, по крайней мере сапоги есть только у прадеда, остальные стоят босиком, судя по всему в единственной их одежде.

Если начать прибедняться по поводу тяжёлой жизни я кого хош за драный мой старый пояс заткну. Ныть все умеют приблизительно с 1 года жизни. Я считаю что, Ты есть тот кем ты сам себя считаешь.

micscr 08.06.2011 10:40

да, web-программирование сейчас как настоящая ловушка. Вроде как очень перспективно, но Оч. много всего знать надо(долго выходить на уровень) и постоянно новое изучать. Сайты уже на фреймворках, цмс собираются.

Цитата:

Сообщение от FINoM
Вставлю свои пять копеек.
В корне неверным решением фрилансера является работа на жителей СНГ. Большинство бизнесменов (читай заказчиков) в этих странах чересчур бедные либо жадные.

В крупных городах многие люди зарабатывают от 1000 у.е. Т.е. даже обычный человек может позволить себе сайт за свою месячную зарплату. Про фирмы вообще молчу. Так что заказчики хорошие могут быть.

FINoM, рассказал бы подробнее о работе на "заграницу"? Что понимаешь под базовым английским? Как оплачивают работу? Работал один раз с человеком из Китая, оплата шла по western union, очень понравилось :) .

free, ты правда не написал свою специализацию в web разработке, но думаю тебе стоит посмотреть в сторону разработки под существующие цмс: джумла, друпал... Вот к примеру никого не интересует, а сайт то - примитивный. Плюс мы - из провинции - можем депинговать.
Сам - друпалом занимаюсь, он - космический корабль. Так что спорно его советовать, т.к. многие обламываются и время зря потрачено. Но зато к примеру, вышел сейчас Drupal 7, в рунете его понимают пока единицы, а клиенты уже хотят.

ksa 08.06.2011 10:42

Цитата:

Сообщение от micscr
но Оч. много всего знать надо(долго выходить на уровень) и постоянно новое изучать

Это в любом современном направлении ИТ так... :)

micscr 08.06.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от ksa (Сообщение 107738)
Это в любом современном направлении ИТ так... :)

Ой сомневаюсь. :) В SEO например - придется ли так напрягаться? Программирование - все таки особнячком стоит, т.к. это программирование. ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:55.