Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   Путешествия в прошлое (https://javascript.ru/forum/offtopic/28884-puteshestviya-v-proshloe.html)

nerv_ 06.06.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от melky
Вспомните, к примеру, эффект убитого дедушки.

Парадокс. Извини ) [парадокс убитого дедушки]

Цитата:

Сообщение от B@rmaley.e><e
Но только в будущее.

Цитата:

Сообщение от nerv_
И если вернуться в ту точку, с которой вы начали движение, то в какой-то степени это можно назвать путешествием назад во времени*

для того кто совершал это движение по отношению к тем, кто его не совершал

Еще немного и я запутаюсь )

Цитата:

Сообщение от Gozar
Допустим где существует это самое количество этих самых вселенных?

Цитата:

Сообщение от nerv_
допустим там, где мы не можем себе это представить

в том числе за горизонтом событий*

*если я правильно понимаю данный термин

nerv_ 06.06.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от FINoM
Допустим, существует неисчислимое количество параллельных вселенных.

Цитата:

Сообщение от FINoM
Уничтожилась она вся и полностью, включая пространство и время.

не додумал )

vflash 06.06.2012 16:07

думаю в прошлое вернуться нельзя.

Двигаясь быстрее скорости света попадаешь в параллельный мир где время отстает относительно текущего.

и таким образом можно вернуться в "прошлое" , убить своего дедушку и остаться живым. Хотя по сути убит будет другой дедушка.

Gozar 06.06.2012 18:18

А по мне так убить дедушку нельзя, так как возвращаясь во времени мы по сути перестаем существовать на момент зачатия наших родителей дедушкой и бабушкой. При условии что нужно грохнуть дедушку до нашего рождения. Нужно всего лишь обратить все процессы вспять вплоть до необходимого момента, но теория рушится даже на этапе: где взять необходимое количество энергии находясь внутри объекта применения.

По другой теории - Возвращаясь во времени мы создаём альтернативную историю:
Цитата:

Сообщение от vflash
Хотя по сути убит будет другой дедушка.

Цитата:

Сообщение от nerv_
допустим там, где мы не можем себе это представить

Если мы не можем себе этого представить, значит мы не можем об этом говорить. С таким же успехом мы можем обсуждать 5 состояние воды и можно ли заставить цветы говорить русским языком или можно ли воду превратить в вино или хотябы нефть.

Другими словами разговор переходит из состояния теории в сферу сказок и фантазий.

l-liava-l 06.06.2012 19:23

Путешествия во времени?Нее это реально что то запредельное, времени как такового вообще нет.Ведь люди сами его придумали чтобы было удобнее жить, прошлое это уже все, нет его, и будущего можно сказать нет, точнее есть, но бесконечное множество вариантов. Машина времени МОЖЕТ и есть но только в один конец, криокамера называется (все из за футурамы:) ). Параллельные вселенные не отрицаю, но это уже не путешествия во времени а телепортация.

Deff 06.06.2012 21:14

:p Кастанеда грил о смотрении в бороздки истори вспять...
Есть так же небывальщины о перемещении чела в будущее (опять жа свидетели практически вымерли) типо на поколение-два

FINoM 07.06.2012 02:18

Цитата:

Сообщение от melky
Но ведь чёрные дыры портят пространство-время, так? Правда никто до сих пор не смог их увидеть, но все уверены, что они есть.

«портят» пространство-время не только черные дыры.
Цитата:

Сообщение от Gozar
А теория не гласит, что перемещаясь назад во времени вы перестраиваете себя, планету, галактику и вообще всё видимое и невидимое пространство вокруг, для того, чтобы оно соответствовало тому состоянию во времени в которое вы перемещаетесь?

Если ты двигаешься в пространстве (в любом направлении) и вперед во времени, ты не меняешь «всё вокруг себя». Почему бы не провести ту же аналогию с движением назад во времени?
Цитата:

Сообщение от Gozar
А говорил аниме не любишь.

Причем тут анимэ?
Цитата:

Сообщение от Gozar
Допустим где существует это самое количество этих самых вселенных?

В некоей многомерной мультивселенной.
Цитата:

Сообщение от melky
Вспомните, к примеру, эффект убитого дедушки.

Есть теория, что ты убьешь «чужого» дедушку, тем самым создав новую вселенную.
Цитата:

Сообщение от nerv_
не додумал )

Главное, что понятно :)
Цитата:

Сообщение от Gozar
Другими словами разговор переходит из состояния теории в сферу сказок и фантазий.

Теория должна подкрепляться косвенными фактами. Здесь их нет, это обычный пустой оффтоп.

FINoM 07.06.2012 02:27

Так-с давайте переключим наш разговор в немного другую плоскость. Кто читал Грина, знает, что в черырёхмерном пространстве всё движется с постоянной скоростью (от молекулы до электромагнитной волны). То бишь, двигаясь быстрее в пространстве, двигаешься медленнее во времени и наоборот. Но скорость, повторюсь, в четырехмерном пространстве (пространстве-времени) постоянна. Что нужно сделать чтоб не нарушать этого закона, но перевернуть вектор движения во времени в обратную сторону? В голову приходит только «движение с отрицательной скоростью» (что и является движением назад во времени).

Gvozd 07.06.2012 03:14

Цитата:

Сообщение от FINoM
Кто читал Грина

Как его полностью зовут?
Это физик, или фантаст?
Цитата:

Сообщение от FINoM
То бишь, двигаясь быстрее в пространстве, двигаешься медленнее во времени и наоборот.

Эм, что такое скорость движения во времени?
Скорость движения в пространстве - это расстояние пройденное за единицу времени
Скорость движения во времени - это время, пройденное за единицу времени?0_О
Относительно какого времени меряется скорость времени?
Если относительно себя, то скорость всегда будет 1 секунда за секунду.
Или относительно другого времени? ЧТо тогда это за время

FINoM 07.06.2012 03:44

Цитата:

Сообщение от Gvozd
Как его полностью зовут?

Браян Грин, физик, книга (сокращенно) — «Элегантная вселенная».
Цитата:

Сообщение от Gvozd
Эм, что такое скорость движения во времени?

Ну как тебе объяснить... Наверно, здесь уместно предложить вторую ось времени, перпендикулярную нашей временной оси. Допустим, единица измерения «мнимого времени» — X. Допустим, пространство и время — эквивалентны и, по аналогии с секундами и метрами введем единицу измерения длины отрезка в пространстве-времени: Y.
Скорость движения всего в нашем мире равно cY/X (с —некая константа), от света до корпускул.
(наверно, сложно объяснил, приведу аналогию из книги, забыв о том, что написано выше)
Если ты едешь со скоростью 100 км\час по ровной и широкой дороге с юга на север, то ты должен проехать 100 километров за один час. Ты проезжаешь это расстояние и смотришь на таймер: один час и две минуты. Что-то не так. Затем, подумав немного, ты понимаешь, что во время твоей поездки дул сильный западный ветер, снося тебя немного вправо. Загвоздка в том, что ты проехал не только прямо, но и немного правее, но при этом ты сохранял свою скорость.

К чему эта аналогия: двигаясь со скоростью, близкой к скорости света, твоё время замедлится, так как скорость «откусывает» кусок времени. И наоборот, двигаясь с нулевой скоростью, ты движешься во времени «быстро». Но, глядя на твоё перемещение в пространстве-времени из пятимерного пространства, ты всегда будешь двигаться с одной скоростью. Надеюсь, теперь понятнее, что я имею в виду.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.