Не получишь по простой причине: университет учит хардкорным наукам, которые ты просто не в силах изучить самостоятельно, а там это делается из-под палки.

FINoM, ты это собирательный образ? или именно я?

Ну тогда вывод такой, люди которым нужна палка пусть идут учиться под палкой, кто и так тянется к знаниям, могут и без палки обойтись и не тратить 5 лет жизни.

ИЛИ ВЫВОД НЕ ТАКОЙ? И если нет, то почему?

Самостоятельно ты эти знания наврятли получишь, т.к. это очень обширный раздел. Может ты и решишь свою задачу, но ее если бы изучал в вузе ТКА и ТК, то решил бы ее гораздо более эффективнее и в тысячи раз быстрей.

ну да, возможно. А почему?

megaupload
Мне любопытно, как по твоему мнению люди не относящиеся к ИТ сфере могут без универа заниматься своим делом? Например работники лазерного станка? Или хенд-мейд сделай дома? Где юные хирурги будут практиковаться? Выкапывать трупы или убивать и трениться?

ИТ-разраб частный случай, т.к. ему для работы нужен лишь комп и мозги, но мир гораздо разнообразнее.

Да и если рассматривать твою теорию: не думал почему гугл при наборе к себе на работу отдают предпочтение выпускникам универов лиги плюща?

Хм да, думаю ты прав, я как-то и не рассматривал практические профессии, самоучкам легко в программировании а вот на счет остального я и не подумал.

Отвечу за него. Очевидно, потому что знаний больше.Я бы на тебя с интересом посмотрел в процессе обучения логике предикатов, теории чисел, численным методам, матану, криптологии...

Самоучкам легко в программировании, когда от программиста требуются самые базовые знания темы.

И еще: Эрланг мне достаточно легко давался во время самообучения именно из-за того, что я некогда учил Пролог, который многие могут назвать ненужным. И это несмотря на то, что эти два языка придерживаются совершенно разных парадигм.

Меня останавливало от чтения статей на эту тему только желание спать и боль в глазах от ночного света монитора. Я взахлеб читал это все, а непонятно в википедии смотрел. Но это были видимо научно популярные статьи без рутины и формул)?

докажи

Ага, именно.Что именно?

ну в смысле аргументируй хоть как-то что легко только когда базовый требуются, мне вот легко когда требуются сложные штуки, потому что это мое хобби. Ведь самоучка тем и отличается от не самоучки что учит только то, что хочет. По этому и производительность выше у него.

Производительность самоучки многократно выше у человека, закончившего технический ВУЗ. Это аксиома.Мне очень трудно отвечать на вопросы типа "ебал её рука". Я не граммар наци, хотя бы пиши, как говоришь.

докажи эти слова бля

Тут еще опыт играет очень важную роль

Я не у тебя на районе, чтоб таким тоном разговаривать.

да ты заебал просто позги факерить, ты либо тупой либо чо, тебе один раз сказали, второй раз сказали, третий раз уже сил нет. МНЕ НАРИСОВАТЬ?

FINoM, обьясняй давай) с чего ты взял это? интересно же

Что толку спорить. Те у кого нет будут говорить что ушли в интернет и т.п. Те у кого есть скажут что мозги на место ставит. И все будут уверены в своей правоте.

У меня техническое в/о, но не по программированию. Мне всегда было интересно что было бы в моей голове если бы я не пошёл учиться а сразу занялся программированием. Этот вопрос для меня не менее интересен чем загадка происхождения вселенной. Боюсь я ни когда не узнаю ни того ни другого.

nasqad, годно

На первом курсе имел честь общаться с человеком, которого выгнали за неуспеваемость. Он придерживался тех же настроений, что и здешние вузоненавистники: «Я торгую пивом и имею собственные деньги. Мне институт ничего не даёт». Несмотря на то, что я тогда был полным нищебродом и из-за этого даже завидовал этому чудаку, сейчас могу с уверенностью сказать: университет тебе ничего не даёт, пока ты сам не возьмешь. Это не школа, здесь можно забивать болт, давать взятки, трахать молодых преподавательниц... В таком случае, получение ВО — это действительно пустое времяпрепровождение. Уверен, если бы Аквариум учился в университете, то его посещаемость заключалась бы только в тусовках, приколах и перекурах на крыльце (особенно, если учесть, что он не закончил 7 класс, хотя я не понял, шутка ли это).

nasqad, я не очень понимаю, где ты учился, и учился ли ты вовсе. Поэтому у меня несколько вариантов:
1. Ты учился в европейском вузе, приехал сюда, а здесь все идиоты.
2. Ты учился в здешнем вузе, он тебе ничего не дал.
3. Ты нигде не учился, сам встал на ноги (я надеюсь) и теперь пишешь, что вузы (особенно Российские), никому не нужны.

Сразу три объяснения, чтоб не ждать от тебя ответа:
1. Уровень культуры современной постсоветской молодежи как раз и заключается в том, что учиться впадлу, преподаватели — идиоты, надо валить, европа — хорошо, рашка (подставь любой дисфемизм к названию страны, в которой живешь) — говно, поэтому они ничем не могут похвастать, кроме как дипломом.
2. Ты представитель молодежи из пункта 1
3. Для начала выдержи хотя бы первую сессию и оцени ту сложность высших наук, которой там обучают. Я думаю, что многие здесь в курсе, что мозг можно накачать, как и мышцы. В таком случае, ты вряд ли будешь спорить, что аналогичная нагрузка будет казаться чем-то простым и легким на курсе третьем.

(На всякий случай, я не рассматриваю гуманитарные институты, так как здесь и я сомневаюсь в их пользе, но только из-за того, что в них не учился и с вопросом совершенно не знаком)

да чо уж греха таить программисты вечно заняты херней, из них херовые маркетологи, менеджеры, они не умеют искать клиентов, не чувствуют конъюктуру рынка, а поэтому кроме как работать на дядю ничего таким людям не остается. решение разного рода задач полезно для мозга, но все-таки я не хочу всю жизнь заниматься программированием, правильно выше написали социальные навыки важнее в жизни, билл гейтс он успешный программист или бизнесмен? конечно же второе и так можно аналогии продолжать до бесконечности. шанс в этой жизни выбится в люди один на миллион, и не нужно ехать в америку или европу для этого, якобы там условия лучше. они везде одинаковы(солнце светит всем одинаково, ну почти всем). ни образование, ни происхождение особой роли не играют. как там зовут официанта которого путин министром сделал? пять лет можно посвятить на набивание шышек и в конечном итоге большего в жизни добиться чем твои ровесники. служба в той же армии может оказаться полезнее. а в конечном итоге универсальных ответов не существует

По моим личным наблюдениям большая часть успешных людей все-таки имеет именно техническое образование.
А то что программист не может стать менеджером - обсурд полнейший.

Профессиональное программирование как раз отличный пример

может... но тогда он перестанет быть программистом

у меня после армии матан и квантовая физика ушли в астрал, поэтому я решил заняться программированием :D

В вузе как раз учат тому, о чем ты сам по себе спросить у гугла не додумаешься. А также последовательность, усердие и систематизм, умноженные на время. Знания, полученные должным образом, объединяются в голове в нечто несравнимо большее, чем пачка любительских хабрастатей. Ты плюешься, ибо сам до конца не испробовал и в полной мере на себе не испытал.

И ушел ты из стандартной системы образования отнюдь не потому что эта система себя изжила. Ты ушел, потому что ты лентяй и плохо уживаешься в обществе. Ты просто не выдержал, капитулировал. ;)

Попытка психолога провалена. Но не расстраивайтесь, вы всегда можете отправить СМС и заказать новую).

Нет ушел я именно по этому, я отличником был лол) и на уроках скучно была и я смысла не видео, а точнее я был двоешником который делает оличникам домашки) а себе не делал. Меня друг уламывал все время я ему помогал потом подготовился за 1 день, пришел и эгэ сдал на 4-5 и за 9 класс , а потом сдел егэ за 11 класс но уже на 4-4
бумажки так и не забирал потому что нахуй они

megaupload, у тя слишком завышенная самооценка, не соответствующая реальности, ну да хрен с ним. А как твои родители к этому отнеслись, неужели сказали, что норм всё?

Подозреваю что они ещё круче были. Обычно, ну из тех случаев что я знаю включая меня, дети также или лучше учатся.

типичная реакция

и кулстори для пущей убедительности

... тебе нужны с такими оценками? Еще бы!

круто, а я с Гебельсом киршвассер пил

Страшно подумать, как сам максимус к ним относится. Надеюсь, хоть быдлом не обзывается. ;)

Кстати, о бумажках. Когда мы в школе выпускные аттестаты получили, потом же пошли с однокашниками во двор отметить это дело, обмыть, как следует. Пиво, водка, закуска, дохренища всего. А нарезать колбасу не на чем. Один из компании как ни в чем не бывало достает из заднего кармана вчетверо сложенный итог всей своей "учебы", кладет на козлятник - и с каменной рожей нарезает колбасу. Мы ему:
- Ты че творишь, долбоеб? Щас газету принесут.
- Та ебал я в рот эту парашу, даже крыса-русичка четверку не захотела ставить, пиздец, вот сука! Я че, ебать, лох, так перед пацанами позориться, нахуй оно мне надо? Скажу, что где-то проебал его!

Так, просто к слову вспомнил. ;)

Как связана полнота жены с профессией мужа (ну разве что муж повар) ?)
Вон Джон Кармак, основал одну из самых эпичных игровых компаний, написал самые известные шутеры, мультимиллионер, гоняет на мега крутых тачках, один из глав своей компании и ... до сих пор главный прогер в ней :) Тоже самое с его конкурентом Тимом Суини )

Полагаю, тут не только мозги, но еще амбициозность и характер свою роль сыграли. А возможно и некоторое стечение обстоятельств.

А вот Цукерберг, в противовес, совсем не пижон, по-крупному не кичится. Я даже слышал где-то, мол, он, уже будучи миллионером, в одних джинсах 5 лет дырки протирал. Может приврали. :)

Возможно, он и по виду парнем скромным кажется :) Но Цукерберг уже давно не пишет код, а Кармак, до сих пор не просто пишет код, а придумывает и реализует всё ядро ID Tech. Кароч это мой кумир:)

Ну, как бы там ни было в деталях, а этим парням реально повезло найти свое поприще - и душу греет, и кошелек кормит.

Несмотря на мою нелюбовь к Аквариуму, считаю, что публично обсуждать родных — не этично. Прекращайте.

Около Одессы нет гор, полноватых женщин очень мало :)

Спору нет, они красавцы)

Дзен-трансгуманист, сука расскусил)

Еврей же.))))