стоит ли сейчас учить flash
 

в эпоху html 5
сабж

так для себя, для общего развития можно над ним и посидеть... Но сейчас лично я от него смысла не вижу. Ради поддержки старых браузеров. А так по большей части он нужен для дизайнеров. Мне как программисту он нужен изредка, лишь для того что бы сделать какой то функционал кроссбраузерным.

наверное ты имел таки в виду иллюстраторов мультипликаторов аниматоров - для них это удобный инструмент анимации

но я уверен что будет или уже есть аналог флеша на хтмл5
ведь и под капотом у флеша тот же жаваскрипт практически

однозначно не стоит. adobe полностью убил первоначальный замысел. у меня фф через раз крашится от этого флеша.

Для аниматоров есть аналоги вроде http://www.sencha.com/products/animator
но мне кажется, что до уровня Flash (я сейчас про IDE) далеко.

Самое логичное было бы разработать качественный аналог Flash VM на JS, такие проекты уже есть, вроде http://freebrowsers.ru/news/1332/. Если делать грамотно, то можно сделать оч реактивную штуку с помощью ASM.js и рендера через WebGL - это позволило бы не убивать хорошую платформу.

Смотря с какой целью! Если Вы, как программист, намерены создавать элементы интерфейса для сайтов, то нет. А вот если Вы хотите посвятить себя игростроению, то да! Многие скажут, что он умер, хотя умерло их чувство реальности и обычно говорящие это, трещат об услышанном, как попугаи. Умрёт он позже чем те, кто его хоронит и разумным людям принесет ещё много-много денег.
А ещё, если фантазировать и представить, что у js есть будущие, то скорее всего js станет клоном as3, так-как на текущий момент он убог.

да, as3 тоже подмножество ECMAScript, но в плане стабильности, удобства, красоты и продуманности он на несколько голов выше js.

можно примеры пожалуйста (для общего развития интересуюсь)

как же это так можно улучшить ЭКМАСкрипт чтобы он сам себя был улучше на несколько голов ???:lol:

Если сравнивать с актуальным JS (ES5), то в AS3 гораздо более удобный синтаксис: из коробки модули, синтаксис для классов, опциональная декларация типов, т.е. много удобных вещиц, которые хоть и делаются в JS, но всякими трюками-хаками. Если сравнивать уже с ES6, то тут уже другая картинка, хотя опциональная декларация типов если и будет, то уже в ES7.

Ну у ECMAScript много диалектов, и имелось ввиду, что в AS3 по сравнению с JS(ES5) AS3 реально лучше.

kobezzza, а мне кажется - жаваскрипт самодостаточный язык для всего на свете

осталось только доделать штуки типа файловой системы, камеры, микрофона

всё есть, было бы желание писать бесплатно для всех людей совершенные фреймворки, такие шо ах

Конечно стоит .. на нем еще много чего можно сотворить :)

Однозначно нет!

Флешь умирает.

Нет не нужен.

Ни в коем случае. Если посвящать себя игростроению, то тут две дороги canvas и WebGL (пр: http://threejs.org/). Можно еще svg, но оно пока медленное, хотя у многих уже вполне себе нормально. И чем дальше, тем более развитыми будут эти технологии нативно в браузере и тем меньше будет вкладывать Адоб во флешь. Его роль сыграна уже давно и сейчас активно вытесняется. Вскоре флешь станет чем-то жутким из прошлого. Адоб на сколько я вижу постепенно сворачивает разработки флешь. Зачем учить умирающую технологию ведомо наверное только слоупокам.

Лично мне без раницы сколько и чего он принесет кому-то.

Смысл флеша был в том, чтобы дать программистам то, чего нет в браузере нативно, теперь смысл потерялся.

Эммм... WebGL - это один из контекстов canvas, т.е.

var cv = document.createElement('canvas');

// 2D контекст
var simple = cv.getContext('2d');

// webgl контекст
var webGL = cv.getContext('webgl');

Так что путь один :)

Three.js - это всё таки очень низкоуровневая штука. Можно юзать как базис для движка, но для непосредственного создания игр будет глупо его юзать, т.к. там только примитивная работа с холстом и всё, а игровой движок делает гораздо больше (строго говоря игровой движок - это композиция из кучи движков для работы с разными вещами и SDK, которая всё это объединяет).

А вообще: Unity 5 и Unreal Engine 4 поддерживают компиляцию в HTML5 из коробки, т.е. будет работать без всяких плагинов со скоростью близкой к нативной (за счёт использования ASM.js и переноса многих вещей на GPU - в шейдерах).

Не разбирался еще, хотел донести несколько иную мысль.

Можно 2D, а можно 3D и все есть уже нативно и быстро. Зачем использовать стороннее, когда уже можно родное?! Эволюция вскоре полностью вытеснит флешь за ненадобностью. Он просто со временем отвалится, как это произошло с ie ... его доля на рынке снизится и его вытеснят нативные технологии. Когда? Мне до лампочки, не самоцель.

Вы умрете раньше! И как можно слушать Ваш совет, если Вы ни в чем не разбираетесь?
Можно ещё у Вас поинтересоваться - Вы akti начали хоронить ещё пять лет назад?
Фигню Вы говорите.
А Вот мой совет - купите себе венок и место на кладбище, Вы же умрете!
А раз Вы умрете, значит и слушать Вас тоже не нужно. Хотя я не понимаю не в биологии не в акустике, но просто хочу казаться умным...
Хотя при чем не разбираюсь... Я же прав! А значит можно так говорить. Пусть Вы и проживете ещё двести лет и заработаете миллиарды, но мне пофиг! Не слушайте его советов! Он умрет!

Вот такой бред Вы написали.

riva,
Не стоит реагировать не его слова эмоционально. Но к вашему сожалению, я согласен с тем что доля его слов имеет смысл, если посмотреть что было ранее и что имеем сейчас.. флешь ведь правда сдает свои позиции. Ранее без флеша нельзя было сделать хотя бы простой аудио-плеер, видео-плеер, мультизагрузку файлов и много чего еще... Сейчас браузеры умеют делать это и многое другое без флеша. Тем самым вытесняя флешь из браузеров, а значит из Веб в целом.

Я не говорю что флешь умрет, кем-то и где-то он будет использоваться. Какие-то специфические вещи на нем будут писать и т.д. Но та самая большая часть покрывающая веб, будет заменена нативными возможностями браузеров. Почему? Хотя бы как минимум потому что флешь работает только на десктопных браузерах и не секрет что другие платформы не имеют флешь, это, мобильники, планшеты и т.п. Адоб так же не желает поддерживать другие платформы, сейчас Адоб сам смотрит в сторону HTML5 и считает это перспективой будущего.

devote , это не реакция. Если человек говорит подобное, значит и понять может только подобное, другие доводы он не слышит.

А вот скажите, все говорят о развитии html5... html5 будет существовать без js?
А по Вашим прогнозам js так и будет всегда оставаться таким же убогим, каковым является сейчас? Сколько js разработчиков понимают ООП без которого просто невозможно?
И если в Ваших предположениях о js в будущем есть изменения самого языка,
то на что он станет похож?

riva, чувак, JS очень сильно меняется, сейчас готовится к принятию ECMAScript6, в котором внесли огромное количество улучшений.

JS - это и так ОО язык, но в ECMAScript6 ввели сахарный синтаксис для классов.

class Foo extends Bar {
    constructor() {
        ...
    }
}

С одной стороны в язык добавили много сахара из Python, Ruby и т.д., а с другой стороны из С - структуры, типы данных, опциональное ручное управление памятью и т.д.

Если сравнивать JS (ECMAScript6) и AS3, то JS уже выше, так что всё развивается. В след за ES6 уже идут обсуждения ES7.

***

На данным момент Unreal Engine 4 в ФФ работает всего в 1.5 раза медленнее, чем оригинальное С++ приложение.

Слышал об этом, но не разу сам не использовал.
А Вы можете назвать известные-популярные библиотеки, в которых я могу
посмотреть эти новшества в действии?

Гм, не понял. Новый синтаксис - это просто сахар. Чтобы использовать новый синтаксис уже сейчас нужно использовать транслятор, например
https://github.com/termi/es6-transpiler

А транслятор, это как компилятор в as3?

"Компилятор" в AS транслирует код в байт код VM.

А здесь идёт трансляция из JavaScript ES6 в JavaScript ES5. Разумеется не все вещи возможно реализовать средствами ES5, но значительная часть работает. К концу этого года обещается окончательная версия стандарта ES6.

Вы меня простите за глупость или желание во всем разобраться, но я так и не понял :) К концу года ,hfepths начнут понимать шестую версию без предварительного ручного перегона в пятую?

Частичная поддержка есть уже, как правило тех вещей, которые утверждены стандартом. Наиболее полная поддержка в ФФ. Когда утвердится стандарт полностью, то уже все браузеры реализуют его в полной мере.

http://kangax.github.io/compat-table/es6/

Это всё автоматизируется и я даже не думаю об этом.

kobezzza,
у меня 4 очень важных вопроса, если ты не против:

1. Можно по подробнее о "опциональное ручное управление памятью" в ES6? Я периодически слежу за развитием шестёрки, но что-то о такой фиче не слышал.

2. Не известно, когда же они уже модули запилят в браузеры? Вот мне даже классы не так интересны, но без модулей совсем грустно.

3. Что слышно о ES7? Они уже надумали там чоткую пацанскую типизацию или решили до 8 всё отложить?

4. Где можно посмотреть о фичах, которые уже реализуются в ФФ? Для Хрома есть http://www.chromestatus.com/features а у ФФ есть аналог?

//спасибо

В рамках asm.js
Правда сейчас asm.js подходит только для генерации из других языков вроде C/C++, т.к. имеет убогий синтаксис на котором может писать только мазахист, но когда добавят базовые типы и структуры, то уже будет норм.

Главные идеологи таких нововведений Mozilla и Epic Games, т.к. хотят превратить веб в полноценную игровую платформу. Сейчас работает только в ФФ и Chrome.

Говорят что в конце этого / начале следующего года, но уже можно юзать с транслятором.

Вроде как планируется добавить декларацию типов.

http://kangax.github.io/compat-table/es6/#firefox31

Не, ну это не по человечески. Я думал на уровне самого стандарта.

Я вообще слышал, что окончательно утвердят только к лету.
Вот http://www.2ality.com/2014/06/es6-schedule.html ("The publication process starts in March 2015 (and is finished in June 2015)")

Но я очень надеюсь на реализацию этого добра в панде хотя бы к концу этого года.

А где про это можно прочитать или мб уже черновики какие-то есть?

Тут только про JS. А есть ли про CSS, HTML и всякие там API?

вроде, DOM вообще не входит в ECMAScript , так что там и не будет этого

а будет на w3c.org или whatwg.org или на более специфичных MDN \ MSDN

Думаю ASM.js рано или поздно войдёт в стандарт.

Остаётся только надеяться :)


http://wiki.ecmascript.org/doku.php?...uards&s=guards - декларация типов
http://wiki.ecmascript.org/doku.php?...:typed_objects - базовые типы и структуры

http://caniuse.com/ :)

melky,
я, наверное, не так выразился. Мне не только реализация ES интересна, но и всего остального, что будет.

Зачем он там нужен?) Пусть так и остаётся сугубо для машинной обработки(он даже у кодманки плохо переваривается!). Лучше уж что-то человекопонятное.

Чуть с ума не сошёл, когда взглянул на декларацию типов. Сейчас вроде бы отлегло..
А вот структуры ничо такие.

Но до 7-ки как до Луны. Надеюсь хотя бы мои внуки смогут прогать на ES7..


Про это знаю. Но думал, что есть с подробным описанием по версиям как у хромостатуса.

Ну дык, для того чтобы было человекопонятное нужны структуры и типы, а это планируется для добавления.

Ну я уже больше года использую ES6 с транслятором. Думаю года через 2-3 будет ES7, так что не всё так плохо :)

Может и есть, я просто не знаю. Сам пользуюсь MDN.

Ну тогда ладно.

С транслятором не круто( Хотелка требует реализации в браузерах и ноде..

Почему? Я использую FileWatcher в IDE и мой код автоматически преобразовывается в рабочий ES5, я даже не думаю об этом :)

webpack

kobezzza,
ну даже не знаю, просто нет желания пользоваться этими трансляторами..

melky,
как я понял, это тоже какой-то модный транслятор, да?

сборщик и транслятор - всё в нём. что-то типа brunch