Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Работа (https://javascript.ru/forum/job/)
-   -   Javascript программист/Разработчик интерфейсов (Москва,Санкт-Петербург,Казань,Ростов) (https://javascript.ru/forum/job/26988-javascript-programmist-razrabotchik-interfejjsov-moskva-sankt-peterburg-kazan-rostov.html)

Shaci 08.04.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от dmitriymar (Сообщение 167628)
Народ,чего вы взъелись?
Проект деньги приносит разработчикам?-ДА
Проект востребован и будет востребован?-ДА
ВЫВОД-Проект Успешен.А со своим уставом в чужой монастырь не лезут.
P.S. Я не сторонник Укоза,но это не значит что что я должен плеваться(тем более в своё время знакомые,создавая на нём сайты за короткое время и поддерживая их в теч часа в день зарабатывали деньги,превышающие среднюю з.п по городу) .На этот продукт есть потребители,проект работает,работает успешно,в не маленьких объёмах-значит разработчикам и поддержке+.

+1

melky 09.04.2012 08:53

Цитата:

Сообщение от Kurt (Сообщение 167592)
А вот тут не соглашусь. Система более чем гибкая. Чем вам показался блогспот (там точно кроме блога что-то можно сделать??) более гибким?

Если бы она была оной, то можно было её настраивать так тонко, как ты сам этого хочешь.

Но эта возможность есть, я не спорю. Но есть и граница "тонкости" - которая отрезает все планы до нуля. Такое чувство, что существует "укоз без ограничений", где нет этих дэмок, и можно наконец сделать всё, что ты задумал.

Это мне и не понравилось.

И вообще, я не хотел сказать, что U - плохая кмс\сайтбилдер. Я говорил, что при наличии каких-то планов обязательно наткнёшься на подводные камни - эти ограничения.

micscr 09.04.2012 09:12

Это же форум программистов, поэтому мое и мнение соответственно - чисто со стороны программиста.
Цитата:

Сообщение от dmitriymar
Проект деньги приносит разработчикам?-ДА

Наркодиллеру его деятельность тоже приносит доход. И востребовано будет. А вот как родителям, хоронящим своих детей молодыми, очень радостно от его доходчивого бизнеса?

Цитата:

Сообщение от dmitriymar
На этот продукт есть потребители,проект работает,работает успешно,в не маленьких объёмах-значит разработчикам и поддержке

Если на три-четыре сотни возможных заработков программистов они себе отобьют зарплату месячную одного своего программиста и доход владельцу, то для них - может это и выгодно, а программистскому сообществу - нет, очень убыточно экономически. Студии на такой демпинг отвечают готовыми цмс сборками(где тоже не нужен программист).
И вот при таких условиях в данную ситуацию большая вероятность попасть 50% программистов фрилансеров.
Простые сайты видите ли должны быть БЕСПЛАТНЫМИ, хотя никакой другой продукт бесплатно фиг достанешь. Разве что пиратскую музыку и фильмы.
По сути программисты билдеров типа укоз работают на то, чтобы на их брате программисте как можно больше сэкономили, оставили без работы.
Цитата:

Сообщение от dmitriymar
тем более в своё время знакомые,создавая на нём сайты зарабатывали деньги,превышающие среднюю з.п по городу

Это не говорит о многом. Сколько в Мариуполе средняя з.п.? 200$ ? Если он за месяц задизайнил, заверстал и натянул на укоз 5 сайтов по 50$ (и стало 250$), то это имхо не показатель эффективности.
Или может он - верстальщик, которому иначе и нет возможности продавать самому свои услуги по сайтостроению, т.к. только верстка не дает динамического сайта и поэтому юзаются билдеры и готовые цмс сборки, чтобы как то заработать самому.

dmitriymar 09.04.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от micscr
Сколько в Мариуполе средняя з.п.? 200$

чуть повыше - 220-230$
Цитата:

Сообщение от micscr
Если он за месяц задизайнил, заверстал и натянул на укоз 5 сайтов по 50$ (и стало 250$), то это имхо не показатель эффективности.

Они делали сайт для себя.
Цитата:

Сообщение от micscr
Если на три-четыре сотни возможных заработков программистов они себе отобьют зарплату месячную одного своего программиста и доход владельцу, то для них - может это и выгодно, а программистскому сообществу....

Твоя з.п напрямую зависит от подобных сайтов и систем.Выше головы они не прыгнут(хоть и возможности возможно есть,но смысла нет,ради +1% функционала код в разы придётся увеличивать ).
А тебе платят за то, что не возможно сделать на подобных системах.
Р.S Что то в последнее время,глядя на разработчиков в городе,у меня складывается впечатление,что знания ограничиваются курсами попова,да и то не у всех.
Думаю что подобная ситуация наблюдается везде
P.P.S Сравнение с наркодиллерами жесткое)

micscr 09.04.2012 12:03

я не лично про себя, у меня есть и самописная цмс и работаю плотно с друпал. И на укоз системы не равняюсь и не платят мне за то что невозможно на них сделать.


Цитата:

Сообщение от dmitriymar
Р.S Что то в последнее время,глядя на разработчиков в городе,у меня складывается впечатление,что знания ограничиваются курсами попова,да и то не у всех.

ну так а чему удивляться? Чтобы разобраться по полной, web программисту требуется несколько лет и не факт еще что он сможет создать свой двиг. (А если юзать бесплатные цмс - то там учиться еще больше). И поэтому по логике вещей начинающим(и в том числе тем, у кого мало наработок) для зарабатывания подходят "несложные" сайты. Для существования. А вот тут то и сюрприз - их делают без программиста на цмс или бесплатно на укоз. Смысл разбираться?

Gozar 09.04.2012 12:33

Маленькой конторе прожить на разработке сайтов очень сложно и укозовцы конечно вбили здесь хороший гвоздь в "гроб сайто-строителей". Однако они никогда не похоронят сайто-строителей т.к. не в состоянии это сделать, как и все остальные, чем бы они не занимались.

Причины почему программисты нужны:

1. У заказчика нет времени чтобы самому разбираться в укозе, я.народе или ещё чём-то. Гораздо проще нанять контору или программиста, которые сделают сайт, наполнят его продукцией и объяснят как управлять системой. Управлять намного проще, чем делать с нуля и заполнять. Поэтому в мире есть создатели фирм и продажа - покупка фирм. Не все хотят строить бизнес с нуля. Точнее никто не хочет и т.д.

2. У заказчика нет человека, который бы разобрался в рынке CMS, выбрал нужную, создал сайт, нарисовал дизайн и заполнил товаром. Вы думаете заказчики не пытаются так делать? Хе-хе, да у каждого предпринимателя возникает такая мысль. Но как почти всегда случается такому человеку нужно заплатить, а что у него из этого выйдет не ясно, что обычно и происходит.

Таким образом: либо заказчик тратит время и получает убожество, сделанное им самим или его работниками, либо нанимает студию или веб-мастера. Выбор вполне очевиден, серьезным людям не нужны всякие сайто-конструкторы - им нужен результат. Купить результат всегда дешевле(по времени или деньгам), чем изучить вопрос самому.

розовый слоник 09.04.2012 18:05

Цитата:

И поэтому по логике вещей начинающим(и в том числе тем, у кого мало наработок) для зарабатывания подходят "несложные" сайты. Для существования. А вот тут то и сюрприз - их делают без программиста на цмс или бесплатно на укоз. Смысл разбираться?
Позволю себе не согласится в удобстве использования юкоза в этом плане. Если требуется сайт-визитка то я бы предпочет что то до боли простое как modX где я просто сверстал и закинул и если уж более сложное вроде мазагина то там платные цмс и это не обговаривается. На укозе из тех сайтов что вы показывали нормально смотрелись только сайты разработчиков самого юкоза остальное было печаль

Kurt 09.04.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от розовый слоник (Сообщение 167965)
нормально смотрелись только сайты разработчиков самого юкоза остальное было печаль

Это какие, простите? И я показал каталог где не одна сотня сайтов на выбор


Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.