О, да тут весело. dmitriymar реально жжет, красавчик!

Да я в общем, давно понял, что вы отвечаете, не читая. :lol:
И этот человек еще что-то говорит про противоречия.
Впрочем, так же как и mycoding, когда просят назвать конкретные примеры, сразу сливается.

aac,
ошибся и сильно. но вывод о вас есть-не осмысливаете то что пишите-что один что второй

Для подтверждения оценки в своём дипломе, а также в качестве более полезного проведения досуга предлагаю вам соревнование в любой онлайн системе с математическими или алгоритмическими состязаниями.

в подкидного перекинуться предлагаешь чтоль?:lol:

Оооо, битвой попахивает. :D .
Тут сразиться можно.

micscr,
чего нибудь интересней есть?я ж мелочный играю только на деньги-тем и живу:yes:
а игра в какой нельзя махлевать-пустое времяпрепровождение .......
и не честно это по отношению к нему-там чётко написано-знания какого рода нужны,а вон вчера сказал что именно ими он не обладает....

Это самое интеллектуальное на что вы способны? Печально.
И все же, где конкретные примеры противоречий, в моих постах, или постах odomontois, из-за которых ? Или на этом форуме так принято - ляпнуть, не подумав, а когда просят обоснования сливаться? Только не надо свои посты стирать пожалуйста, все равно это бесполезно.

aac,
по поводу подкидного-неучь блин ,под него одного можно подвести десятки теорий.а о реализации теории игр на нём я вообщё молчу...
Алес,ты показал свой уровень знаний ,и тот уровень на каком ты оперируешь "полученными" в универе знаниями-отстой полный

dmitriymar,
Cуществуют сотни сайтов, посвящённых алгоритмическим состязаниям, к примеру уважаемые международные topcoder.com, spoj.pl, либо наши российские( тоже уважаемые ) вроде codeforces.com.
С математическими - сложнее, они обычно привязаны к конкретным датам, но если вы заинтересованы, я с радостью поищу что-нибудь.
С удовольствием поотстаиваю честь родного образования перед парочкой недоучек ;) .

галимая игрушка, если она на русском, зачем Холмса нужно писать на английском?

и какого сетунь писать с маленькой буквы, это не головолоки а трахомозгие.

сожалею -но по этой фразе,если рассмотреть её с точки зрения Фрейдизма, можно о вас сказать многое,причём это не говорит в вашу пользу...
а меня всегда учили ,что противника нужно выбирать такого,какой сильнее и превосходит..но судя по вашим фразам это не вы...
мене, не доставит удовольствия выиграть у человека,какой заведомо слабее:yes:

Мдя :(

Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Access denied for user 'root'@'localhost' (using password: YES) in /Library/WebServer/ross/itolimp/puzzle/finish.php on line 12
Can't connect to DB!
Поздравляю!
Вы прошли головоломку!
Прошедшие до конца

Если чё, ник Жопа. - 41 мин. :)

Итак, примеров противоречий так и не было приведено. Что и требовалось доказать.

По поводу "неуча" - реально смешно слышать обвинения в невежестве, от человека, не осилившего даже грамматику. Я кстати, могу подтвердить свои предъявы примерами, в отличии от вас. Например:
, , , , , и т.д, тысячи их.
Ну а то, что вы говорите о про прикладного дурака, говорит о вас еще ярче. Да, там есть некоторая теория, но пора бы вам познакомиться и с более сложными и интересными играми.

Предлагаю закругляться, довольно бессмысленный разговор пошел.
Обсуждать нужность или ненужность матана или ВО - в принципе можно, но, похоже никто не хочет. Отвечать на какие-то совершенно непонятные претензии и обвинения в невежестве - мне неинтересно.

Grammar nazi в топике.

в отличие от вас.

aac,
ну простите...
стоит у меня автопроверка и замена грамматики....
с теорией игр вы абсолютно не знакомы,а ведь она основа всех теорий-знаниями которых вы гордились....)))
да и они являются небольшими частями её....
так что
1 -советую углубить знания в тех областях знаниям в каких вы гордитесь
2 обычный-по поводу занять денег,выкупить и т.д пошагово.

Я не знаком? Это с чего вы взяли? Оттого что назвал игру в подкидного примитивной? Я ее знаю превосходно, да будет вам известно.

aac,
не сомневаюсь что именно за подкидным вы коратали время на лекциях. но,я имел в виду не игру в подкидного,а теорию игр-есть такой фундаментальный раздел:yes:

О господи, вы открыли мне глаза!
Вы удивительно попали пальцем в небо на самом деле, потому что теория игр - это как раз тот самый предмет которым я больше всего интересовался в университете. И даже диплом мой был практической реализацией ряда методов теории антагонистических игр.
И что имеет опосредованное отношение, но все же, в качестве хобби еще на 1м курсе получил звание кмс по шахматам.
Что еще расскажете, какими еще великими знаниями просветите, драгоценный?

Я РАД:yes: правда,правда)
Не СМНЕВАЮСЬ. СКОЛЬКО ПРОИГРАЛИ?

Нет я конечно ничего не имею против людей с другой ориентацией,но мне бы хотелось что бы я не попадал в поле зрения,поскольку являюсь гетеро:yes:

А чего капсом? :)
ПыСы Ну и флуда тут развели. Дельная мысль имхо только одна

Большой плюс таких соревнований состоит именно в том, что основное удовольствие получаешь от процесса, а не от победы.
Но в ваших словах чувствуется желание уйти от явной демонстрации своих качеств. Не понимаю в чём проблема провести полтора часа дабы раз и навсегда закрепить репутацию человека, отвечающего за то, что он говорит.
Как насчёт конца недели? Субботы или воскресенья? Если хотите - вечером в будни. Думаю учавствовать буду я, aac, Вы и любой желающий, читающий данную тему. Скажите, вы всё-таки заинтересованы скорее в математических или алгоритмических состязаниях? Думаю такой активный писатель на форуме не воспользуется отмазкой тотальной занятости.
Если желаете, на topcoder.com можно продемонстрировать и профессиональные качества разработчика, правда это займёт, конечно, существенно больше времени, но зато можно заработать деньжат.

Odomontois,
у вас комплекс неполноценности,что пытаетесь комуто чтото доказать постоянно?

Да.
Я жалок и убог. Я же краснодипломник.
http://www.topcoder.com/tc?module=MatchDetails&rd=14429
В воскресенье SRM. Играем?

всё не успокоитесь.... но здесь я с вами согласен. говорю как человек,какой тоже в своё время получил красный диплом-но почемуто не считающий о себе так как вы о себе...
кстати,давно у вас этот комплекс?нашел специально для вас-думаю он вам больше подойдёт
http://psyche.biznet.ru/

Всегда считал, что удовольствие от процесса получают только мазахисты. Как это без победы, смысл тогда соревноваться?

и сказали, потому что вы не понимаете

но только это не говорит о том, что это заслуга матана, если это имелось в виду

ну почему, две ;)

к слову сказать, задача ВУЗов ведь не состоит в том, чтобы получить лучший результат, а в том, чтобы получить стабильный результат. По-крайней мере, вроде бы логично

Выскажусь и я, как человек который бросал ВУЗы 4 раза! :)
Один был Брянский Гос. технический университет (бывший институт транспортного машиностроения, специальность: Информационные системы в экономике).
Другой - Московский технический университет связи и информатики (специальность: сети связи и системы коммутации).

Мои причины, конечно, мало кому интересны, да и не об этом речь...

1) Нужен ли диплом? (не образование, а даже просто корка) Имхо, в наше время важен только опыт (не касаясь специфики мед. образования и т.п.)...Всё остальное вполне решаемо даже без диплома (были предложения работать без диплома:
а) учитель математики в старших классах! :)
б) системным администраторомв центральном отделении региона одного из банков...
И раз уж мы говорим о программировании... То тут обычно вообще всем плевать на образование! Важны навыки (даже не опыт). Конкретный пример, в городе есть филиал R-Style Softlab (базы данных колякают на сишнике) - туда берут всех, кто проходит тест на знание языка (при чём тест наподобие того, что на этом форуме - без конкретных задач, а на знание синтаксиса и терминологии; при чём когда я туда заходил - вышла директива, если человек не справился с тестом, но в программировании сечёт, давать тест на основы программирования (на любом языке, начиная с Бейсика))... Но контора вполне серъёзная (правда з/п от 15.000 - но это специфика региона). Берут даже студентов второкурсников (при знании языка)...
Но это, так сказать, адекватный подход - обычно чем мельче и говнистей контора, тем более крутые требования - хотим компанию Гугл в лице одного работника и за 10тыр! :) Но, кмк, это тоже вынужденная мера - большинство соискателей автоматически завышают свои умения в три раза, вот работодатель заранее и страхуется! :)

Нет, в поиске идеальной работы диплом совсем не помощник - тут важнее собственная инициатива, наглость, знание практической психологии и т.д. Конечно, лучше если диплом есть, чем его нет! но если вопрос ставиться либо-либо... и второе "либо" даёт возможность в течение 5 лет заниматься изучение чего-либо практичсеки востребованного и/или налаживанием контактов, то...

Лирическое отступление - когда я начал учиться в ВУЗе (конец 90-ых), серъёзное программирование развивалось ещё пока (в отечественных ВУЗах по крайней мере) в сторону автоматизации тех.процессов (CAD/CAM - системы, вычислительные задачи...), только чутка попозже дошли до программирования микроконтроллеров... Насчёт веб-программирования - не уверен что даже сейчас это преподают на должном уровне! И вот тут появляется сослагательное наклонение - что интересно скажут те, кто изучал "системы автоматического проектирования" в течение 5 лет в конце 90-ых, когда ещё было не ясно - куда же движется развитие интернета (например в плане перспектив дальнейшего трудоустройства)... Настоящий бум ведь пошёл с середины 2000-ых, соц. сети подключились... Это теперь ясно ГДЕ крутятся основные деньги. А вот тогда?
Тоже ведь многие наверное говорили - "это стабильная перспективная работа", "станки с ЧПУ будут всегда", "потом уже и подучить немного можно будет", "государственный диплом", "вышка это вышка"...
А ведь можно было бы засесть дома и эти пять лет потратить на освоение веб-технологий! И к середине этих 2000-ых уже "гнуть пальцы" как крутейший веб-специалист!
Характерный пример: Тёма Лебедев - (не будем в данном контексте оценивать его професииональные навыки... от себя лишь добавлю - г..вно, а не дизайн!.. :)) у человека нет в.о... и?.. Сильно он сейчас убивается? Главное вовремя прочухать тенденции, въехать в перспективные направления и очень круто начать самопиариться!
Вот это, наверное, самое сложное - понять тенденции развития отраслей! Чтобы пять лет не просидеть впустую!..

2) Чему же учат в ВУЗах?
Базиса там конечно никакого не дают (4 обязательных предмета в ВУЗах: Философия, Отеч. история, Ин. яз., Физ-ра)... Сопутсвующие науки безусловно помогают, но... Насколько целесообразно тратить время на изучение рядов Фурье, вместо того чтобы изучить ещё один язык программирования? - Често, не знаю!
Лично мне мат.анализ помогал не раз! Диффуры - никогда! Интегралы - реже, но помогали! (иногда тупо возникает практическая задача вычислить площадь криволинейной фигуры - куда тут без интегралов?). Или статистика, например - дико интересная и сложная наука, но бесполезная-яяя!
В общем тут всё неоднозначно... Но одно могу сказать - в контексте программирования, все основные мат.дисциплины (кроме всякой зауми, типа теории математического распределения) обязательны хотя бы к прочтению! Программирование просто изначально завязано на математике и её строгой формальной логике.
Не раз встречал высказывания о том что в ВУЗе учат учиться... Учат думать самостоятельно и это самое главное. Не знаю, не сказал бы... На мой взгляд институт мало отличается от школы - во многих ли ВУЗах разрешено свободное посещение лекций без последствий? Разве школьники не готоваться сами к экзаменам? Не делают домашние работы? Не! Всё тоже самое!
Единственный момент - ВУЗ даёт право выбора (без последствий) на самый главный вопрос (это лейтмотив и сабж всей темы) - "А ОНО МНЕ НАДО?" В школе вы выбирать не можете - среднее образование ты получить обязан и точка. В ВУЗе пожалуйста. Не нравится - никто не держит! Ну поворчат-покричат родители, и свободен как птица (если сапоги топтать не отправят, правда сейчас и из ВУЗа могут отправить). И вот если человек отвечает на этот вопрос "НАДО!", значит ему ВУЗ нужен, и он ему уже что-то дал!
Если, как и топикстартеру, "НЕ НАДО!", то и нех себя мучить, пользы не будет... Сидеть пять лет ради корки - сомнительная перспектива!
Вопросы кач-ва образования/самообразования не обсуждаются - даже в ВУЗах мне неоднократно говорили, что самые лучшие специалисты это самоучки (в первую очередь из-за гораздо более серъёзной мотивации!), а уж в контексте программирования и так всё понятно.
Поэтому я бы перефразировал вопрос - "Нужна ли школа жизни под названием ВУЗ или стоит знаяться самостоятельным изучением конкретно-необходимых дисциплин?"

как завязано? можно конкретнее?

когда начинаешь работать с канвой (допустим), где нужно считать матрицы и пр. вещи завязанные на аналитической геометрии и линейной алгебре, связь мат. дисциплин и программирования становится более очевидней :)

начинаешь думать "бля, и чо я лекции пропускал".

да все основы алгоритмизации построены на основе математической логики!
я правда сам всё позабыл... но мне когда-то это всё очень серъёзно втолковывали...
ну, например (из школьной программы) когда следует употреблять понятие "равно", когда "тождественно", а когда "эквивалентно"?
да по большому счёту - алгебра (оперирует абстрактными величинами, в отличие от арифметики) это и есть алгоритмизация!

или что "фигурная скобка" (читай неравенство) в алгебре есть ни что иное как реализация (правда иногда очень мудрёная) "цикла" из основ алгоритмизации...

или вот конкретный пример недавно был:
спрашивали как в RGB-пространстве понизить насыщенность цвета...
довольна непростая задача, если подходить к ней формально...
но если напрячься и вспомнить, что существуют не только декартовы координаты... и что если перейти в полярные, то эта задача становится вполне тривиальной...

что такое алгоритмизация и что такое математическая логика?

это не связь математики и программирования, это решение определенных задач, которые требуют знания математики. Не все задачи требуют знания математики, но некоторые требуют. А если ты участвуешь в биологических проектах, это говорит о связи биологии и программирования?

разве этого не достаточно чтобы установить между ними связь? :)
это уже утрирование, хотя бы потому, что работе с графикой посвящен целый пласт в JS.
Я лишь хочу сказать, что с задачами требующими знаний математики рано или поздно сталкиваешься, и лучше заранее к этому быть готовым.

x-yuri,
ну конечно, чтобы клепать сайтики на джумле не надо знать математику.

Программирование само по себе мало кого интересует. Интересны решения прикладных задач. Так уж сложилось, что чаще всего решаются задачи в области математики. Разумеется, есть и другие области. 1С-никам, например, математика редко нужна, но они должны хорошо знать бухучёт.

ну да, я отчасти утрирую, но значение математики для программиста явно переоценено, всякие мифические "типы мышления" и все такое...

вчера попалась статья- обзор контакта. там упоминалось -что он работает на новой б.д созданной лучшими умами россии. и судя по никам в споре участвовали некоторые из них.
толком о б.д этой ничего не было сказано но из написанного видно ,что ничего нового не создали...

А что для вас новое?

Kolyaj,
я сам толком не понял что они новое создали. позиционировалось как новая бд а не судб. а новая бд хрен его знает что это в их понимании.никакую новую концепцию они не придумали.мож под новой революционной бд они подразумевают,что смогли в рнрмуадмин нарисовать таблицу:D

http://www.insight-it.ru/masshtabiru...ura-vkontakte/
На какую СУБД это, по вашему, похоже? Если вы утверждаете, что они не создали ничего нового, значит вы должны знать аналоги.