Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   Фотограф - это профессия? (https://javascript.ru/forum/offtopic/24142-fotograf-ehto-professiya.html)

trikadin 18.12.2011 23:43

Фотограф - это профессия?
 
Начало тут: http://javascript.ru/forum/offtopic/...-ne-umeet.html

Цитата:

Сообщение от Gozar
Некоторые даже думают что фотограф это профессия, а не человек с фотоаппаратом.

Я хотел бы уточнить. Вы считаете, что фотограф - это не профессия? Я вас правильно понял?

Gozar 19.12.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144252)
Я хотел бы уточнить. Вы считаете, что фотограф - это не профессия? Я вас правильно понял?

Абсолютно точно.

trikadin 19.12.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Gozar
Абсолютно точно.

Можно услышать аргументацию?)

Gozar 19.12.2011 00:23

trikadin,
А можно услышать определение профессии фотограф? Челоек с мылницей и человек с Марком D5, кто из них фотограф? Где учат на профессию фотограф? Как сдать экзамен по профессии фотограф с мыльницей?

Gozar 19.12.2011 00:28

Есть ещё Дед Мороз, тамада и массовик затейник :D

Aetae 19.12.2011 00:38

Ну фотографы иногда делают охуенные фотографии. Уже за это можно признать их профессию.)
Вообще, имхо, все кто делает охуенные вещи имеют право на жизнь.)

trikadin 19.12.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от Gozar
trikadin,
А можно услышать определение профессии фотограф?

Это человек, который профессионально хорошо фотографирует.

Цитата:

Сообщение от Gozar
Челоек с мылницей и человек с Марком D5, кто из них фотограф?

Извините, а можно узнать о каждом поподробнее? Что сфотографировал человек с мыльницей, а что - человек с марком?

Цитата:

Сообщение от Gozar
Где учат на профессию фотограф? Как сдать экзамен по профессии фотограф с мыльницей?

Где учат на профессию "Javascript-программист"? :D Вы сдавали экзамен на эту профессию? Где? Это равнозначные пример, имхо. Какой-нибудь да Винчи не сдавал экзамен на художника - он не художник? Не профессионал?

У меня отец - профессиональный фотограф. Я знаю, о чём говорю, я видел, чем фотографии девочки с зеркалкой отличаются от фотографий хорошего, опытного фотографа.

Вы знаете, что такое выдержка, экспозиция, ракурс, как применяется закон золотого сечения в фотографии, как сделать фотографию без красных глаз без помощи фотошопа? Без Википедии, навскидку. Это отличает вас - человека, который может взять фотоаппарат, и ту же девочку с зеркалкой, от профессионального фотографа.

trikadin 19.12.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от Gozar
Они из дерева их выдалбливают зубочисткой или может быть маслом на плёнке выписывают?

Они просто стараются сделать офигенный кадр. Без фотошопа (ибо не было его тогда):
http://www.dali-salvador.ru/img/Hals...e-halsman1.jpg

Aetae 19.12.2011 01:28

Надо ввсти на форуме спец кнопку доступную всем с приличной кармой: "It's nemo!", ставящую посты на премодерацию.=)

trikadin 19.12.2011 01:30

Цитата:

Сообщение от Aetae
Надо ввсти на форуме спец кнопку доступную всем с приличной кармой: "It's nemo!", ставящую посты на премодерацию.=)

Всё уже...

Gozar 19.12.2011 01:53

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144292)
Где учат на профессию "Javascript-программист"?

Учат на профессию программист, например:
http://www.ifmo.ru/faculty/7/itip.htm

Твоё сравнение некорректно. Или есть факультет по съемке мыльницами и зеркалками?

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144292)
Извините, а можно узнать о каждом поподробнее? Что сфотографировал человек с мыльницей, а что - человек с марком?

Одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144292)
У меня отец - профессиональный фотограф. Я знаю, о чём говорю, я видел, чем фотографии девочки с зеркалкой отличаются от фотографий хорошего, опытного фотографа.

Про знакомых, родителей и т.д. это не аргумент.

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144292)
Вы знаете, что такое выдержка, экспозиция, ракурс, как применяется закон золотого сечения в фотографии, как сделать фотографию без красных глаз без помощи фотошопа?

Давай ка для начала определимся с мыльницей и Марком D5.

ps: Граффити - это профессия?

Gozar 19.12.2011 01:55

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144292)
Это человек, который профессионально хорошо фотографирует.

Определение не может включать в себя название. "профессионально" вычеркиваем и начинаем сначала.

Или ты признаешь что фотограф - Это человек, который хорошо фотографирует. Другими словами человек с хорошим фотоаппаратом.

trikadin 19.12.2011 02:05

Цитата:

Сообщение от Gozar
Учат на профессию программист, например:

Javascript-программист. Формально, такой профессии нет. Тем не менее вы - профессиональный javascript-программист. Нет?

А фотографии - учат. Вы бы поиском воспользовались, прежде чем голословно утверждать:
http://www.photoacademy.ru/about/history.html

А вот вакансии по профессии "фотограф":
http://rabota.yandex.ru/search.xml?t...ct=yes&rid=213

Цитата:

Сообщение от Gozar
Одно и тоже.

Извините, одно и то же - это что?) Конкретнее)) С примерами. Как фотографировал человек с мыльницей, а как - человек с Марком?

И это как сравнивать - что написал javascript-программист в блокноте, а что - другой javascript-программист в webStorm'е?

Цитата:

Сообщение от Gozar
Про знакомых, родителей и т.д. это не аргумент.

Почему же?

Цитата:

Сообщение от Gozar
Давай ка для начала определимся с мыльницей и Марком D5.

Нет. Это разные темы. Ничто не мешает развивать их параллельно.


Gozar, я ответил на ваши вопросы - в той степени, в какой это позволяла их формулировка. Если вы хотите что-то уточнить - спрашивайте.

Теперь я хочу увидеть аргументацию в пользу того, что фотограф - не профессия.

Aetae 19.12.2011 02:16

ПРОФЕССИЯ НСИС ,13275

ПРОФЕ'ССИЯ [лат. professio \\ profiteri называть своей специальностью, признавать своим занятием] -- род трудовой деятельности, занятий, требующий спец. подготовки и являющийся обычно источником существования.

2. ПРОФЕССИЯ ПСИС ,3242

ПРОФЕ'ССИЯ, и, ж [лат. professio] -- род трудовой деятельности, требующий специальных теоретических знаний и практических навыков и являющийся обычно источником существования, напр. выбрать себе ~ю, инженер по ~и

3. ПРОФЕССИЯ СЕМ3 ,9738

ПРОФЕ'ССИЯ, -и, ж. Основной род занятий, трудовой деятельности. Производственные профессии. Будущая, редкая, нужная, престижная п. П. адвоката, врача. Выбор профессии. Интерес к профессии. Свободные профессии (не связанные со службой). Самая древняя п. (проституция). || прил. профессиона'льный, -ая, -ое. Профессиональное мастерство. Профессиональные интересы. П. союз (массовая добровольная организация, объединяющая людей одной профессии, области деятельности). (0054; 0484; 1)

4. профессия ДАЛЬ ,55638

Профе'сiя (профе'ссiя) [ж., лат. professio], промыселъ, всякое сословное занятiе. [Профессiона'лка ж., профессiона'льная женщина, напримuръ профессiональная проститутка].


Фотограф подходит под все определения, а что вы там подразумеваете под профессией - никому не интересно.

Gozar 19.12.2011 02:18

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144311)
Javascript-программист. Формально, такой профессии нет. Тем не менее вы - профессиональный javascript-программист. Нет?

Я никогда не упоминал что я профессиональный javascript программист. Не припоминаю чтобы я говорил что я программист.

Ты не в состоянии даже дать определение профессии фотографа.

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144311)
А фотографии - учат. Вы бы поиском воспользовались, прежде чем голословно утверждать:
http://www.photoacademy.ru/about/history.html

А вот вакансии по профессии "фотограф":
http://rabota.yandex.ru/search.xml?t...ct=yes&rid=213

Хочешь я за деньги с предоплатой 100% буду учить тебя магии и ты поступишь в Хогвардс?

Ты мне гос. учреждение в пример приведи.

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144311)
Извините, одно и то же - это что?) Конкретнее)) С примерами. Как фотографировал человек с мыльницей, а как - человек с Марком?

Белый лист, один и тот же человек, с одного и того же ракурса и расстояния. Т.к. это был один и тот же человек и фотографировать он должен одинаково. Ну так ответишь или дальше будем стрелки переводить?

Цитата:

Сообщение от trikadin (Сообщение 144311)
И это как сравнивать - что написал javascript-программист в блокноте, а что - другой javascript-программист в webStorm'е?

Один и тот же человек, написал в разных программах. Возражения?

Вот эти люди профессиональные фотографы: http://www.laplata.ru/ ?

Gozar 19.12.2011 02:21

Aetae,
Проституция и воровство тоже не противоречит определениям, а без мата ты не в состоянии поддержать беседу? Ты тоже говнофотограф с говнозеркалкой?

trikadin 19.12.2011 02:26

Gozar, всё, спор завершён. Определения вам дали, вы запутались в своих же словах (сначала вы говорили, что фотографы с зеркалкой и Марком разные, потом - что один человек), вы начали обзываться (кстати, где у Aetae мат? Даже если он был, он его убрал до вашего поста...), аргументов с вашей стороны вменяемых не было.

Aetae 19.12.2011 02:38

Мат есть, и завуалированный и обычный.)
А вообще это изначально трололо-спор, исключительно от скуки и с явно напускными эмоциями со стороны Gozar. У меня и фотика то никогда не было. Просто каждый вечер я кроме форума, баша и lib.ru, на ночь ещё и deviantart посещаю и и некоторые вещи пробирают.
Да да, я та ещё потреблядь.)

Gozar 19.12.2011 02:39

trikadin,
Спора не было, ты даже не в состоянии трезво оценивать ситуацию. Профессия фотограф выдумана людьми с большим эго для выколачивания из подобных вам денег.

Ты не можешь отрицать того, что в стране такой профессии нет. Где государственная академия фото искусства или хотябы такой факультет? Ты начитался сказок и весь погряз в стереотипах. Я тебе привел ссылку на гос. учреждение, а ты мне на "Хогвардс". Ты невменяем раз не видишь разницу.

Объект производимый фотографом это копия с оригинала. Тоже мне искусствоведы нашлись. Иди ка ты почитай вместе с Aetae закон об авторском праве.

Цитата:

Сообщение от Aetae (Сообщение 144313)
Всем_похуй

И что там по поводу http://www.laplata.ru/ ?

Aetae 19.12.2011 02:44

Цитата:

Сообщение от Gozar (Сообщение 144320)
И что там по поводу http://www.laplata.ru/ ?

Подпись на пол фото сама за себя говорит. Комментарии тут излишни.

B~Vladi 19.12.2011 03:11

Я тут мимо проходил, и решил поделиться своей точкой зрения. Для меня фотограф не профессия. Мой аргумент только в том, что и обезьяну можно научить фотать, а на JS писать нет.
Может и нет профессии "JavaScript-программист", но есть просто "Программист" (ну может не совсем так)... Подсекаете? Это тоже самое, что каскадер и водитель.
Профессия фотограф... Ну не знаю, это скорее да, для изымания бабла придумано, как говорил Gozar. Ракурс, золотое сечение... Всего этого не достаточно, что бы хобби называлось профессией.
И мне на минутку показалось, что тут путают профессию с должностью. У меня в трудовой написано - JavaScript-программист, хотя я даже универ не заканчивал. И что, я не могу себя так называть? Или я не могу сказать что я профессионал? Чуете разницу?
Кстати о граффити. У меня пацан знакомый учился на художника и рисовал граффити, так что тут всё ровно.

trikadin 19.12.2011 03:21

Цитата:

Сообщение от B~Vladi
И мне на минутку показалось, что тут путают профессию с должностью. У меня в трудовой написано - JavaScript-программист, хотя я даже универ не заканчивал. И что, я не могу себя так называть? Или я не могу сказать что я профессионал? Чуете разницу?

Примерно это я имел в виду... Наверное, слишком уж издалека зашёл.

Цитата:

Сообщение от B~Vladi
Мой аргумент только в том, что и обезьяну можно научить фотать

Ну, та обезьяна ей баловалась. Обезьяна и по клавиатуре постучать может.

Интересно - Gozar был так против обсуждения политики на форуме, а вот против обсуждения фотографов и фотографии (в области которой у него вряд ли больше компетенции) - нет) Доставляет.

B~Vladi 19.12.2011 03:22

А вот ещё вспомнил.
Когда я был совсем маленьким и зелёным, я работал барменом в приличном кафе небольшого города. Там по выходным устраивались закрытые вечеринки, на которых всегда был один и тот же какой-то местный крутой фотограф, что бы он делал фотоотчет для сайта. Так вот. Знаете как он фотал? Не? За спиной! В прямом смысле - брал фотег в руку и фотал из-за спины, типо что будет то будет. Ну или как-то боком. И такие прикольные фотки получались, но сказать что у него профессия фотограф язык не поворачивается.
Да я и сам так могу. А золотое сечение... Это чо за херь ещё? :)

trikadin 19.12.2011 03:28

B~Vladi, я о таких и не говорю...

О золотом сечении и его пользе для фотографии (не совсем, конечно, но там есть параграф на тему):
http://htmlbook.ru/blog/zolotoe-sechenie

Sоny 19.12.2011 03:30

Профессия фотографа существует

Представте у вас свадьба
Кому вы доверити фотоопорат? Фотографу или программисту?
если ваш ответ 2 - мне вас жаль.

Лично я доверю фотоопорат проффесиональному фотографу - чтобы быть довлльным снимками, выглядеть там суперски. - что бы не стыдно было показать ее детям.

Как это сложно на самом деле?
- я лично не фотограф. но уверено понимаю что:
Он должен знать углы фотосъемок, освещения, время снимок, задний план и его окружающею среду. Знать ответы на вопросы что нужно увидеть клиунт в фотографиях. Какими они должны быть.

Фотографии сегдня как музыка - она бывает фиговой и не. А качество фото вдохновляет. Фото - часть современного человека.

Отсюда среди дрочеров и подростков избираются проффесиональные люди в этой облости производства.

Сведите свое искуство писать программы - мы программисты приносим пользу и вдохновение?
Что и делают качественные фотографии.

Фотограф - это узкоспецилизированная проффесия.
Бросте нести ерень.


B~Vladi,
расскажи лучше про то как ты стал модератором очень интересно.

trikadin 19.12.2011 03:34

Sоny, немо?

devote 19.12.2011 03:35

четыре страницы флуда... в каждой теме обсуждается всегда что-то не по теме... А насчет того что говно за 30 мин будет или нет, я и не прошу конфетку, согласен на любую хрень что бы белый экран чем-то прикрыть.

Но вот все же любопытно, почем рисуете дизайн? Поведайте по чем диз и что он из себя будет представлять, если рисуете, а раз тут такие диалоги разводите значит знатоки, а даже возможно и дезигнеры, фотографы и т.д., кстати у меня одна девушка знакомая дизайном занималась, но решила так же в эту хрень с фотками уйти. Накупила себе каких то там зеркалок и прочих фич, и болт на дизайн положила.

B~Vladi 19.12.2011 03:37

Цитата:

Сообщение от Sоny
Кому вы доверити фотоопорат? Фотографу или программисту?
если ваш ответ 2 - мне вас жаль.

У меня на работе куча людей с зеркалками, в том числе и программисты. Так что нужен ещё один пункт - и то и то.

Цитата:

Сообщение от Sоny
Фотограф - это узкоспецилизированная проффесия.

Твоих аргументов не достаточно для такого вывода.

Цитата:

Сообщение от Sоny
расскажи лучше про то как ты стал модератором очень интересно.

Как и остальные - за помощь нуждающимся. Какие-то претензии ко мне как к модератору?

Цитата:

Сообщение от trikadin
Sоny, немо?

Не думаю, больно грамотно пишет.

B~Vladi 19.12.2011 03:41

Цитата:

Сообщение от Sоny
Профессия фотографа существует

Где? Не вижу. Вижу только это:
Цитата:

Профессиональный фотограф — человек, который, как правило, имеет соответствующее образование, опыт работы и чей основной доход составляют заработки от фотосъемок.[источник не указан 877 дней]
Опять же - какое конкретно соответствующее образование?

Sоny 19.12.2011 03:49

B~Vladi,
Цитата:

Так что нужен ещё один пункт
я привел пример в котором всего два ответа.
Смысл слова - вот за что я люблю жизнь.
Для этого и существуют примеры.
Если бы ты умел судить и думать (чего и требуется от модераторов) то бы ты понял что суть моего примера состоит в разнице двух профессий а не в споре или в дополнении для этого есть отдельная профессия "Учительница русского языка" или "писатель фантазер".

Цитата:

Твоих аргументов не достаточно для такого вывода.
это вырезаная цитата из википедии - ты споришь не сомной а стеми кто основал значение слово Профессия. И имя и смысл слова у этого один и старый. О какой ты щас мухе или слоне заговоришь?

Цитата:

Как и остальные - за помощь нуждающимся. Какие-то претензии ко мне как к модератору?
право банить. и помогать между сообой както связаны?

trikadin 19.12.2011 03:49

Цитата:

Сообщение от B~Vladi
Где? Не вижу. Вижу только это:

Были 2 раза уже приведены критерии, по которым профессиональный фотограф отличается от непрофессионального примерно так же, как вы отличаетесь от "программиста на jQuery"...

Я никогда не отрицал, что фотографировать может любой, что любой может сделать удачный снимок, но возвести это в норму можно лишь годами тренировок. Да и то - не в абсолют.

trikadin 19.12.2011 03:50

B~Vladi, ну точно же немо.

trikadin 19.12.2011 03:54

B~Vladi, ты в отдельную тему вынес?

Sоny 19.12.2011 04:00

B~Vladi,
Цитата:

Опять же - какое конкретно соответствующее образование?
там же написано источник не указан, по твоему я это написал? Ты забыл вообще о чем мы спорим тут не образование а о профессии.

Sоny 19.12.2011 04:03

есть цитата
Цитата:

История профессии фотографа
да и гугл не помешает проверить

B~Vladi 19.12.2011 04:09

Цитата:

Сообщение от trikadin
B~Vladi, ты в отдельную тему вынес?

Давно пора было это сделать.

Цитата:

Сообщение от Sоny
Если бы ты умел судить и думать (чего и требуется от модераторов)

Если бы ты не был таким самоуверенным, можно было бы поговорить, а пока лови минус.

Sоny, если я забанил, значит за дело.

Sоny 19.12.2011 04:17

B~Vladi,
Цитата:

Sоny, если я забанил, значит за дело.
Во первых не каких если. "я баню за дело".
Я не заслужил тут не одново бана.
Единственная тема в которой меня банят. В моей же теме по просьбе забанить троля. в котором идет высер вмою сторону затем бан.

Продолжай в таком духе.

B~Vladi 19.12.2011 04:20

Цитата:

Сообщение от Sоny
Я не заслужил тут не одново бана.

Я не знаю кто ты и за что тебя банили. Если ты немо - я тебя буду пожизненно банить даже за hello world.
Вопрос закрыт.

Sоny 19.12.2011 04:24

B~Vladi,
я конечно понимаю как обидно когда тебе пишут
- сколько cs-console делал 2 года? итд
но чтоб за это.

Цитата:

Вопрос закрыт.
давай уже скажи за что nemo приписал себе пожизненный бан.

Gvozd 19.12.2011 04:38

Почему еще никто не дал подобной ссылки?)
http://www.etks.info/okz/detail/3131


Часовой пояс GMT +3, время: 05:16.