07.06.2012, 09:49
|
|
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
Сообщение от FINoM
|
Теория должна подкрепляться косвенными фактами. Здесь их нет, это обычный пустой оффтоп.
|
У меня теория подкрепляется обычными фактами, не косвенными. Я не фантазирую в этой теме, а основываю выводы на фактах, которые знаю. Фактически я не разделяю свою теорию и факты. Скорее делаю вывод из того, что знаю.
Сообщение от FINoM
|
Если ты двигаешься в пространстве (в любом направлении) и вперед во времени, ты не меняешь «всё вокруг себя».
|
Это твоя теория.
Моя теория гласит другое.
Двигаясь (замечу что понятие "вперед" отсутствует, т.к. двигаться "назад" нельзя и я уже сказал почему) ты изменяешься и влияешь на окружающий тебя мир, частично изменяя его. Это Факт иначе мы никогда бы не старели, а мир вокруг не изменялся. Фактически мир переходит из одного состояния в другое, на любом уровне мышления - хоть на историческом, хоть на молекулярном.
Сообщение от FINoM
|
Почему бы не провести ту же аналогию с движением назад во времени?
|
Нельзя применять туже аналогию, хотя бы потому, что двигаясь назад ты должен изменить себя в обратном направлении и всё вокруг тебя должно сделать тоже самое. Иначе это не будет движением назад и ты должен будешь попасть в альтернативное состояние тебя и окружающего тебя мира и вселенной.
Понятие времени, как уже неоднократно намекали - придумано, чтобы измерять изменения иначе они не измерялись. Также как был придуман бог, чтобы объяснять понятия, которые не объяснялись. Не удивлюсь что в будущем возможно будет придумано ещё какое-либо понятие, для измерения чего либо ещё.
Время кстати - есть разница между показателями приборов. Время это относительный счетчик используемый для определения состояние объекта. Я кстати думаю, что не все живые организмы на планете могут осознавать понятие времени.
Сообщение от FINoM
|
двигаясь со скоростью, близкой к скорости света, твоё время замедлится
|
Таким образом время измеряет состояние объекта и является величиной относительной. Из чего следует что, чтобы попасть в прошлое, нужно изменить состояние объекта и окружающего его мира, что требует слишком больших затрат энергии, которой по сути неоткуда взять находясь внутри системы, которую нужно изменить. Нельзя увеличить количество бензина являясь бензином.
__________________
Последний раз редактировалось Gozar, Сегодня в 24:14.
|
|
07.06.2012, 11:23
|
|
junior
|
|
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 3,924
|
|
Сообщение от Gozar
|
Я не фантазирую в этой теме
|
Если бы люди не включали свое воображение, то, вероятно, мир не был бы таким, каков он есть и многие открытия так и не были сделаны. Может именно из-за недостатка воображения мы до сих пор не в состоянии "изобрести" единую теорию всего. Кто знает )
Сообщение от Gozar
|
ты изменяешься и влияешь на окружающий тебя мир
|
На мой взгляд одна из проблем человека в том, что он переоценивает свою значимость. Отбросим в сторону путешествия во времени и попытаемся исходить из т.н. "проверенных фактов". Практически всю свою жизнь человек только и делает, что "влияет на окружающий мир". Мы все почему-то думаем, что "оставляем след в истории" (или нам бы так хотелось думать). Влияние человека не столь существенно, как кажется (по крайней мере в масштабах вселенной), даже если принимать во внимание великих людей, т.н. "деятелей истории". Мы (человечество) живем уже много лет (так думаем мы), но до сих пор не разобрались "как все работает" и вряд ли нам удастся это постичь. Например, та масса, которую мы видим во вселенной составляет 1/5 от общей. Вопрос: куда спряталось вся остальная?)
В прошлое можно как минимум заглянуть (через око телескопа) и то что мы не в состоянии представить как туда отправиться, говорит о нашей ограниченности, ограниченности наших способностей
Вдогонку. Вы теорию возникновения вселенной читали?)
"Сперва было ничто. Затем из ничего появилась материя."* Интересная сказка )
*утрирую
__________________
Чебурашка стал символом олимпийских игр. А чего достиг ты?
Тишина - самый громкий звук
|
|
07.06.2012, 11:49
|
|
Модератор Всея Форума
|
|
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 4,021
|
|
Сообщение от nerv_
|
"Сперва было ничто. Затем из ничего появилась материя."* Интересная сказка )
|
Немного не так: сперва была бесформенная масса материи, из которой впоследствии гравитация создала звезды и планеты. И чем дольше длился этот процесс, тем больше создавалось более плотных "пучков" материи. Самым плотным известным нам "пучком" является черная дыра, где плотность бесконечна. Т.е. материя в ней заполняет пространство на 100%. Для сравнение, атом состоит на 99,9% из пустоты. Мы все состоим на 99,9% из пустоты. А в черной дыре объем пустоты - 0. При такой гравитации в конечном итоге нас всех туда засосет, вот тогда и будет "конец света" в прямом смысле этих слов, т.е. свет будет внутри дыр.
По поводу путешествий прошлого. Не реально. Можно двигаться медленнее времени, возможно с нулевой скоростью, но не с отрицательной.
__________________
Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код. — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
Последний раз редактировалось B~Vladi, 07.06.2012 в 12:16.
|
|
07.06.2012, 12:05
|
sinistral
|
|
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 5,418
|
|
Сообщение от B~Vladi
|
Самым плотным известным нам "пучком" является черная дыра, где плотность бесконечна.
|
Мы правда не знаем, какова плотность чёрной дыры, но бесконечность - как-то много . Сдаётся, будет отношением массы звезды, из которой она образовалась, на объем образовавшейся чёрной дыры. Кстати, а каковы они по размеру? (или их вообще ещё не видели в "живую" ?)
Сообщение от B~Vladi
|
При такой гравитации в конечном итоге нас всех туда засосет, вот тогда и будет "конец света" в прямом смысле этих слов, т.е. свет будет внутри дыр.
|
Сдаётся, что её сила гравитации будет такой же, как у бывшей звезды, но с меньшим радиусом "сильного" действия.
Всё, что войдёт в "радиус силы" - радиус, на котором "отойти" от Ч.Д. уже невозможно - объект просто расплющит на атомы \ электроны, которые и станут энергией\газом\материей.
|
|
07.06.2012, 12:13
|
|
Модератор Всея Форума
|
|
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 4,021
|
|
Сообщение от melky
|
Кстати, а каковы они по размеру?
|
Я слышал что-то вроде меньше земли. Ученые смогли рассчитать массу благодаря звезде, которая движется вокруг неё по маленькой орбите (что-то около двух лет на один оборот). Масса её со временем растет, т.к. материя притягивается к ней.
Сообщение от melky
|
не видели в "живую"
|
Их не возможно увидеть т.к. они поглощают свет. Их нашли благодаря воздействию её гравитации на соседние звезды, планеты, галактики.
Сообщение от melky
|
"радиус силы"
|
Это место называется горизонт событий, выше его уже упоминали.
__________________
Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код. — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
|
|
07.06.2012, 12:20
|
|
Модератор Всея Форума
|
|
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 4,021
|
|
Кстати, советую посмотреть фильм BBC на эту тему, называется "Чудеса вселенной". Их 4 части, но я смотрел на канале 24 техно как бы сборку самого основного из этих частей - намного интереснее. Не знаю, есть ли она и гугле.
__________________
Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код. — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
|
|
07.06.2012, 12:24
|
|
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
nerv_,
По больше уверенности в себе.
Желаешь ты или нет, но ты влияешь на себя и на окружающий тебя мир, а также будешь влиять и после физической смерти. В соотношении массы и атома, влияние человека колосальны, в соотношении вселенной и человека ничтожны. У меня всё в порядке с оценкой происходящего. Спасибо.
__________________
Последний раз редактировалось Gozar, Сегодня в 24:14.
|
|
07.06.2012, 13:55
|
Профессор
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 243
|
|
всю тему не осилил, но выскажу пару тезисов:
Перемещение во времени НЕ ВОЗМОЖНО! Можно так или иначе управлять скоростью хода времени (ну там полетать на корабле с околосветовыми скоростями), но какое это нафиг перемещение, если тебе надо самому болтаться год в космосе, чтобы посмотреть что на земле произойдёт через три года, не имея возможности ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД!?
Будущее ещё не сотворено - туда нельзя переместиться мнговенно, про путешествия в прошлое и так понятно!.. Нарушается основа всего - ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ (не один фундаментальный закон не может ему противоречить, иначе он ошибочен).
А чёрные дыры засекают по тому, как они искривляют прямолинейный ход луча света, проходящего рядом с дырой. Ну там "квазар такой-то должен находится там-то, а его проекция (световая) смещена - значит что-то тяжёлое находится рядом с путём света от этого квазара"...
Ещё они могут засасывать в себя внешнюю оболочку ближайшей звезды (но пронаблюдать это сложнее - нужна непосредственное оптическое подтверждение - а расстояния там такие...)
Последний раз редактировалось Nanto, 07.06.2012 в 13:58.
|
|
07.06.2012, 22:53
|
Профессор
|
|
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 1,815
|
|
для полноты картины
Сам считаю маловероятным но всё таки озвучу.
Есть пусть неслишком популярные но всётаки научные теории, о том что все моменты времени существуют на самом деле одновременно Мы в некотором смысле через них падаем или перемещаемся. Более того вселенная существует во всех вариантах одновременно. Соответстветственно путешествие во времени это путешествие в мультивариантной вселенной. По этой теории весь мир вокруг перестраивать не надо при перемещении. Путешествие во времени подобно перемещению в пространстве, но в несколько ином измерении.
Впринципе очевидно, что если некуда возвращаться то и вернутся неполучится)
По сути на этой же теории, основываются ныне популярные Трансерфинг реальности, и секрет.
Хотя это конечно всё вилами на воде.
__________________
Лучше калымить в гандурасе чем гандурасить на колыме
Последний раз редактировалось DjDiablo, 07.06.2012 в 23:14.
|
|
08.06.2012, 00:55
|
|
Модератор Всея Форума
|
|
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 4,021
|
|
Подведу итог обсуждения: ТС дунул, возникли мысли. Другие зашли, не вникли, дунули, вникли. А теперь им говорят что вернутся назад нереально. Они там уже побывали не раз, пока вы тут пишите свои заумные перлы
Всё в порядке, продолжаем кодить. А, нет, не так. Вот так: пиши код, блеать! ]:>
__________________
Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код. — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
|
|
|
|