Gozar,
Этот пример написал не я, я лишь описываю его
bes,
Минус - могут бросить из-за лени. x-yuri,
Почему бы не верить в лучшее и не надеяться, что понадобиться?

я консультирую несколько человек, нестолько обучаю сколько разьесняю непонятки. Денег обычно не беру с них.

Говорят говорю быстро :D Тоже оказывается немаловажный фактор.

обычно стараюсь описывать одно решение несколько раз с нескольких сторон, иначе недоходит.

К примеру несколько событий и функций меняют переменную , сначало рассказываю какие события и функции что меняют и почему. Потом берём переменную и начинаем показывать как она менялась по очереди демонстрирую функции и события и обьясняя почему.

В общем враящая предмет под разными углами можно в голове собрать цельную обьёмную картинку. Обьяснение под одним углом это всегда плоская проекция.

Мне так кажется, впрочем я не педагог, и не претендую на истину.

Это уже не проблема преподавателя, человек не захочет, не научится, если к человеку нормально относятся и доступно объясняют, то выбор остаётся за ним, изучать или не изучать (с лентяями вообще лучше не связываться (дороже себе станет), лучше работать с нормальными людьми, чем геморроиться с лентями, самые оборзевшие из которых могут тебе ещё и сказать: "эй чувак, я тебе деньги плачу, я делать ничего не буду, но ты давай учи меня").
Просто очень много развелось непонятной методики (про то, как в школе учат, вообще молчу), вместо того, чтобы по сути объяснить что к чему в трёх строчках, начинают строить 3-10 километровые методики, чтобы только потом прийти к этим трём строчками, которые собственно и придётся использовать (в итоге можно забить раньше, чем доберёшься до сути).
Почитал тут про шутки, какие шутки, преподаватель клоун что ли, он лишь даёт информацию и помогает её освоить, хочешь бери, хочешь не бери, нормальное профессиональное отношение, ну возникла шутка, ну хочешь пошути, не хочешь, не шути, тем более обучение не сутками же напролёт будет длиться (это в вузе приходится иногда лекции высиживать, а за компьютер только вроде сел, а день уже закончился :) ).

Потому что непонятно, что лучшее и надежда - глупое чувство.

Бывают умные чувства?

Чувство вины вроде не глупое, а вообще это была цитата из Макса Фрая.

Я почему-то не могу согласиться, что надежда это чувство. Насколько я знаю такого чувства нет у меня. По крайней мере я не могу его почувствовать.

Кто испытывал это чувство, опишите пожалуйста.

Насколько я понимаю, надежда - это страх перед тем что может произойти. Слабые духом придумали называть страх - надеждой, чтобы так было не слишком страшно.

Gozar, почувствуй на примере: надежда, это когда прыгнул, а парашют забыл надеть, но думаешь "а может быть ещё не всё потеряно"

То есть ты так-то понял, что "всё пиз-ц", но ещё рассматриваешь варианты.

Это все равно страх.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B6%D0%B4%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...80%D0%B0%D1%85

Настолько же, насколько плюс является минусом

bes,
Цитографон изображаешь? Чё сказать то хотел?
Ну и согласно твоей цитате, надежда это не чувство, а эмоция.

Я тут посоветовался и порешили, что Надежда - это сомнение в необходимости страха. При этом пациент испытывает страх и надежда(сомнение в страхе) является психологическим тормозом, чтобы уменьшить возбудитель - страх, который причиняет дискомфорт.

зы: можешь запостить меня на википедию, будешь делать потом с меня цитаты.

Ну я не про это и говорил, последовательность постов была такой
В википедии может и не совсем точно написано, но примерно понятно (поэтому и привёл), расшифровываю: надежда связана с ожиданием исполнения чего-либо положительного, страх связан с исполнением или ожиданием чего-либо отрицательного.

Звучит неплохо, но это лишь часть правды (можно надеяться на то, чтобы завтра не было дождя, и это может быть абсолютно не связано со страхом (но может быть и связано), по такой логике и шляпу можно назвать сомнением в необходимости ботинок.

ха-ха, там такое не проходит, там нужен авторитетный источник, я было пытался одно определение нормально сформулировать, все вроде согласились, но нет АИ, поэтому так и оставили написанным через ж-пу (плюс явно противоречиво), поэтому сразу и забил на такие попытки

Да ну нафег оффтопик превратился в меряние Х (упс) интеллектом - смысл ?

Deff, мне всё равно у кого больше (в смысле интеллект), я рассуждаю :)

Ещё как проходит. Другое дело, что всякие муфлоны устраивают там срач, как и здесь. Мне просто лень с этим возиться.

Это и есть вся правда, а не часть. Что ты и подтвердил, дождь - страх.

По логике, это утверждение не имеет смысла. Как и про плюс и минус - бред.

Ну может быть только на некоторый период времени, пока это всё проверяется.

Ну я же не знал, что ты боишься дождя, скажи чего не боишься, приведу другой пример.

Может и бред, кто знает, что на уме у шляпы :D

bes,
Твоя теория не подтверждается. Я так понял, ты не можешь привести пример в её подтверждение. Я хотел выяснить для себя этот вопрос и я выяснил.

Тормоз страха и должен быть положительным, но это не означает отсутствие страха.

Ты наверное думаешь что ты бессмертный. Тогда тебе недолго осталось жить. Однако, ты похоже не знаешь, что страх может быть большой и маленький, а также это защитный механизм. И тот кто ничего не боится - не существует. Лицемерие меня не интересует. Что хотел выяснить я выяснил, удачи тебе.

Ответ так и не был дан.

Определения, как правило, строятся по аксиоматическому принципу (либо понятие неопределяемое, либо определяемое, тогда определение состоит из родового слова (понятия) и видовых отличий), так вот страх - это не родовое понятие для понятия надежда, его вообще нет на пути родовых слов для понятия надежда, но если хочется думать по-своему, ради бога, закрываем тему.


Мой мозг пока ещё способен реально оценивать вещи, чтобы так не думать, но спасибо на добром слове :lol:

лести? Она тут не уместна, раз. Два - льстить не в моей породе. Стараюсь говорить то, что думаю, но в последнее время предпочитаю молчать. Благодарности? Да ) Спасибо :yes:
не сомневаюсь в этом
мы живем в таком мире, где все в той или иной степени взаимосвязано. Поэтому утверждать обратное просто не имеет смысла )
и это тоже ) Вообще, в последнее время на бег подсел :) А железо надо "тягать и жать" ) У меня в ж*пе загорелось, но сейчас просто ситуация не позволяет ($) - хочу домой купить скамью для жима лежа/сидя + стойки + штангу + блины [20, 15, 10, 5, 2.5, 1, 0.5, 0.25], "подстаканники" (резиновые штуки, на кот. штангу ставят).
Почему существует поговорка "боятся, значит уважают"?. Видимо потому, что есть такие ситуации, в которых она "работает" )
это самый нормальный способ обучения

Потому что вопрос дибильный. Человек не знающий, что страх может быть вызван чем угодно, не в состоянии объяснить понятие в котором он присутствует как значение. А так же ты не понимаешь, что надежда и страх неразделимы, так как одно вытекает из другого или точнее неразрывно связано с ним. Ты спутал ожидание и надежду, как и те люди, которые пытаются писать-править статьи на википедии. Как раз таки сомнение в страхе, очень четко описывает понятие - надежда. Это обычный психологический стопор(тормоз), чтобы нервы были в норме.

Хочется не то слово, которое подходит к определению. Ты не в состоянии дать нормальное объяснение, поэтому я и не требую его от тебя, а то тебя начинает заносить:

Не парься, если читать википедию, то у них и похвала - одно и тоже что и лесть, и в этом есть большая доля истины. Определения у них однако страдают.

Вот и получается, что комплимент это неискреннее восхваление кого-либо с целью добиться его благосклонности. Либо искреннее восхваление, если это не обычно. Грань между обычно и не обычно не определена. ;)

Ну так как ты не приводишь пример, чего не боишься, поэтому возьми то, чего не боишься, и попробуй на это понадеяться, если удастся, то мне удалось донести мысль, если нет - я пас.
Ну и лучше определения строить как не отрицания (сомнение - отрицание уверенности), иначе можно сказать, что жизнь - это не смерть, а смерть - это не жизнь, логично, но что к чему не понятно (то есть оба понятия определили, а чем каждое из них является на самом деле, так и не поняли).


Нас всю армию четырьмя упражнениями дра-или (тестом Купера называли, хотя в самом тесте Купера упражнения выполняются с другой целью), никаких штанг не надо, а развитие на все группы мышц :)

Согласен. Лесть? Нет. Факт! :)

сходя из того, что написано - да

не совсем понял о чем идет речь? Об упражнениях с собственным весом? Википедия про тест купера говорит только бег

да я и "не парюсь". Второй раз за два дня мне говорят, что я льщу :D Если, например, я скажу что FINoM в моем понимании хороший проггер, это будет считаться лестью? )

Нельзя донести то, чего нет. Я не боюсь -> электрон(вместо этого поставь любое слово). Но надеяться на него я не могу. Всё что ты говоришь не имеет никакого смысла.

Кому лучше? Тебе, мне, кому-то ещё?

Тут мы перешли в безразмерное ничего конкретного.

Давай сделаем попроще. Ты опровергнешь моё определение и я соглашусь, что был возможно не прав. Так как для меня важней понять самому, нежели навязать тебе своё мнение.

Итого: Надежда - это сомнение в страхе, в его необходимости.

Ну сам тест Купера предназначен для оценки физического состояния организма, подряд делается несколько кругов из нескольких упражений по немного (раз 10-20), после этого замеряется пульс и т.п., по таблице смотрится уровень.
Ну у нас было таких 4 упражнения (отжимание, поднос ног в упоре лежа (как при отжимании), выпрыгивания из приседа с двух ног или по очереди с каждой, и занос ног за голову в положении лёжа), только цель там была другая - задра-ить, поэтому количество раз в одном упражнении могло длиться "вечно", также как и количество кругов, после бега - вообще ж-па (только сейчас прикольно вспоминать) :)

а я решил гантели и скамью, (блины на гантели от 0.5 до 20 тоже закуплю)

Есть боксерская груша и перчатки :)

Есть бревно и верёвка :)

И чё ты с ними делаешь? :) :D :haha: :lol: :dance:

То же, что и ты с боксёрской грушой :haha:

Ахаха, :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Gozar, я ожидал, что ты ради шутки придумаешь: "она у меня вместо секс-куклы" (или об этом подумал) :lol: