Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   кто нибудь использует Mac? (https://javascript.ru/forum/offtopic/32274-kto-nibud-ispolzuet-mac.html)

Tim 09.10.2012 22:25

кто нибудь использует Mac?
 
Кто нибудь использует iMac для веб-разработки? Мой коллега собирается купить. Вот я и задумался есть ли смысл, всё таки не так дёшево. От 65к с кор ай 7 последние версии

поправка: кто нибудь - имеется ввиду из здесь присутствующих

Maxmaxmахimus 09.10.2012 22:39

А зачем он нужен если windows есть?
Он как бы быстрее работает или программы там лучше или что?

Я просто не в курсе про маки ни че.

Tim 09.10.2012 22:50

Цитата:

А зачем он нужен если windows есть?
Он как бы быстрее работает или программы там лучше или что?
собственно ответы на эти вопросы я и хочу получить

системник с i7 сейчас половину цены мака + монитор 27 с офигенной матрицей

Gozar 09.10.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от Tim
системник с i7 сейчас половину цены мака + монитор 27 с офигенной матрицей

Да, да :D

Вот ты и ответил на свой вопрос. Я подобную тему полгода назад создавал. Вам сюда

Tim 10.10.2012 00:13

Gozar,

почитал тему и понял что всё индивидуально. кто то говорит что 27 дюймов это не удобно, кому то глянец не нравится. кто то термопасту меняет. нафиг таких советчиков

Gozar 10.10.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от Tim
кто то говорит что 27 дюймов это не удобно

27 самое оно, больше размер уже не удобно - мышку далеко возить :) Глянец не нравится всем. Это экономия на мониках, поэтому и ставят глянец, он дешевле.

В целом маки просто дороже и в случае поломки придется лишится компа на неизвестный срок.

В остальном дело вкуса. Лично мне не нравиться политика apple, навязывание своего формата, как и в винде собственно(у этих правда свои тараканы). Покупать же Имак и ставить на него не Макось, как-то тупо что ли?!

По сути беря мак, ты соглашаешься использовать их ось. Мне это не по душе. Да и преимуществ я не заметил в имаке, кроме экономии места на(рядом со) столе(ом). Все таки ИМак это скорее понты, нежели явное преимущество. А судя по железу я бы даже сказал что у них сейчас проблемы, по сравнению с конкурентами. Железо у них так себе. Рендерить 3D на имаке сейчас по сути стремно как-то. В них радионы ставят, а мне джифорс нужен(Blender-ed :)). Так что для меня вопрос отпал сразу.

monolithed 10.10.2012 01:50

Цитата:

Сообщение от Tim
Кто нибудь использует iMac для веб-разработки?

Использую Air + монитор.

Сама система очень удобна, хотя и привыкать после винды очень тяжко, особенно к сочетаниям клавиш:

enter - переименовать файл или папку
spase - предпросмотр файла
⌘ + o - перейти в папку
⌘+ c - копиповать
⌘+ v - вставить
⌘+ ⇧+ v - переместить
⌘+ space - сменить раскладку
⌘+ alt + u - показать исходный код
⌘+ q - закрыть приложение

и т.д.

PS: cmd - это не ctr, который тоже есть!

К клавиатуре я привыкал неделю, но это стоит того, сейчас я это понимаю!

Также первое время сложно привыкнуть к прокрутке в другую сторону и кнопкам окна с правой стороны.

Единственное что меня смутило, так это отсутствие встроенного компилятора clang или gcc - все ставится самостоятельно, причем с большим гемороем.

Теперь плюсы:
- не нужно париться с виртуальными машинами, т.к. это POSIX совместимая BSD система
- не гудит (совсем не слышно, даже если прислушаться)
- идеальный тачпад и родная мышка (раньше я был уверен что знаю каким должны быть тачпад и мышка, после перехода на мак у меня произошла переоценка ценностей)
- весь софт выдержан в едином стиле с едиными командами
- JetBrains PyCharm еще ни разу не завис, в отличии от винды!
- система очень приятная и интуитивная
- при выключении или перезагрузке все приложения восстанавливаются, вплоть до позиции курсора
- камера, лучше еще не встречал

В общем, система для людей и она того стоит.

Tim 10.10.2012 01:55

Цитата:

Глянец не нравится всем. Это экономия на мониках, поэтому и ставят глянец, он дешевле.
а цвета четче. чёрный реально чёрным выглядит. мне нравится глянец, только я в нём дыру недавно проколупал - пытался кинутые в меня ключи поймать (((((

monolithed 10.10.2012 02:02

Цитата:

Сообщение от Tim
а цвета четче. чёрный реально чёрным выглядит.

Передача цветов в маке просто идеальна, особенно в новых с дисплеем Retina.

На счет глянца... что я только раньше не делал и в темный угол отсаживался и всякие пленки на экран наклеивал лишь бы себя не видеть в мониторе, с маком эти проблемы исчезли совсем, не смотря на то что экран глянцевый!

Gozar 10.10.2012 02:49

Цитата:

Сообщение от monolithed
На счет глянца... что я только раньше не делал и в темный угол отсаживался и всякие пленки на экран наклеивал лишь бы себя не видеть в мониторе, с маком эти проблемы исчезли совсем, не смотря на то что экран глянцевый!

Я ничего не делаю, я себя в нем не вижу, у меня матовый экран :)

В остальном про навязывание своих правил описал очень подробно monolithed. Мне такое не по душе. Поэтому я сижу под кедами и проблем с переучиванием клавиатур не знаю. Это клавы под меня переучиваются, а не я под них. Раньше я тоже думал, что клавы бывают разные, теперь я знаю, что клавы всего две: ergonomic 4000 и Kinesis. У меня переученная Ergonomic(с верх/вниз вместо зума и вправо/влево вместо back\forward ну и еще пару плюшек), с kinesis заморачиваться лень.

Про krusader я уже говорил, лучше ещё никто не придумал файлового менеджера.

В остальном системы подобны, т.к. из одного разряда.

failbowl 10.10.2012 10:01

Цитата:

ergonomic 4000 и Kinesis
ну не знаю, не люблю кнопки с большим ходом. но, я сейчас тоже на любой клаве могу работать, раньше долго привыкал.

Цитата:

Я ничего не делаю, я себя в нем не вижу, у меня матовый экран
у меня глянец, и если специально не заморачиваться то тоже в нём себя не вижу

Цитата:

Поэтому я сижу под кедами и проблем с переучиванием клавиатур не знаю
я тоже второй месяц уже пытаюсь. только под xfce. гном мне не понравился, кеды тоже + кеды у меня тормозили

Цитата:

Про krusader я уже говорил, лучше ещё никто не придумал файлового менеджера.
у меня он глючит по страшному, но мб дело не в нём а в сисеме или железе, т.к. у меня всё глючит. дома бы я не стал такое долго терпеть, на работе лень заморачиваться. прихожу, запускаю браузер, IDE и больше ни чего стараюсь не трогать лишний раз

Gozar 10.10.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от failbowl
ну не знаю, не люблю кнопки с большим ходом. но, я сейчас тоже на любой клаве могу работать, раньше долго привыкал.

Если сломаешь кисть, то поймешь, что есть эргономичные клавы и всё остальное(не отличающееся друг от друга ничем кроме пиара). У меня три клавы и я пользуюсь ими всеми, но работаю только на эргономик.

Цитата:

Сообщение от failbowl
у меня глянец, и если специально не заморачиваться то тоже в нём себя не вижу

Мне не нужно не заморачиваться. Я не вижу себя в матовом мониторе. В матовом мониторе не видно отражения. Он для этого сделан матовым.

Цитата:

Сообщение от failbowl
кеды у меня тормозили

С кем не бывает, поставь vista 64бит.

Цитата:

Сообщение от failbowl
железе, т.к. у меня всё глючит

Как думаешь, если издеваться над системой или ставить на старые компы новые операционки, старые компы будут работать быстрее? Можно попробовать на первый пень поставить леопарда, он будет работать быстрее чем на i7?

У меня как-то был openSuSe 11 под 64 оператива и первым пнем. Тормозило всё страшно, глючило и плохо работало. Как думаешь почему бы это?

failbowl 10.10.2012 11:21

Цитата:

Как думаешь, если издеваться над системой или ставить на старые компы новые операционки
7ка там шустро работала. и кеды зависают не сразу. первые пол часа всё летает, а потом как stop-motion

failbowl 10.10.2012 11:23

про гном я наврал. у меня юнити был, ну по сути тот же гном из него по моему переделали. но там вообще жара - артефакты какие то сплошные. пробовал поставить проприетарные драйвера для видюхи - не помогло

Gozar 10.10.2012 12:00

failbowl,
Мод телепат в отпуске. Я видел людей, которые не могли масло на хлеб намазать, т.к. всё время роняли масло на пол. С тем же успехом можно хвалить что угодно и обсирать что угодно. Аргументы и факты в студию. Описание железа и номер кедов.

Цитата:

Сообщение от failbowl
про гном я наврал. у меня юнити был, ну по сути тот же гном из него по моему переделали

По сути ты продолжаешь врать. Гном 2 признан лучшим интерфейсом на этой планете. Ссылку не буду постить, найдешь сам если захочешь.

Цитата:

Сообщение от failbowl
но там вообще жара - артефакты какие то сплошные. пробовал поставить проприетарные драйвера для видюхи - не помогло

Люблю обсуждать абстрактных коней в вакууме.

У меня была винда,
она падала всегда.
Вирусы летали,
память отъедали.
Выдвигали сидирум,
отключали клаву.
А по жизни я дибил,
и курю отраву.

Но по секрету я тебе скажу, что не на всё железо, любых ОС, существуют неглючные драйвера, программы и т.д.

ps: Юнити убило во мне убунту. Сделали альтернативную винду для продвинутых домохозяек.

Gozar 10.10.2012 12:04

А если уж брать абстрактно, то Винда это недоГном, а иОСЬ это гном на свой лад.

failbowl 10.10.2012 13:24

Цитата:

А если уж брать абстрактно, то Винда это недоГном, а иОСЬ это гном на свой лад.
мне кажется я в тебе тоже скоро разочаруюсь.... в гноме же совсем ни чего особенного нет. обычный линуксовый интерфейсик, даже не лучше винды

Gozar 10.10.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от failbowl
мне кажется я в тебе тоже скоро разочаруюсь

Не припоминаю момента, когда я тебя очаровал.

Цитата:

Сообщение от failbowl
в гноме же совсем ни чего особенного нет. обычный линуксовый интерфейсик, даже не лучше винды

Лучший, это тот который удобный. Так вот Гномовский интерфейс признан самым удобным, большинством человечества. Может ты и "Пикассо", но вот узнавать людей по твоим картинам вряд-ли возможно.

Цитата:

Сообщение от failbowl
не лучше винды

Чем же так кардинально отличается xfce от гнома? Там отсутствуют окна? Панель задач? Часы? Настройки выполняются по опознаванию настроения пользователя через уловитель запаха? Иконки вверх ногами? Ты уверен, что понимаешь то, что пишешь? Не путаешь ли ты Гном с компизом? Не путаешь ли ты базовые возможности и avant window navigator? Не путаешь ли ты Интерфейс и Операционную систему? Что невозможно сделать в Gnome и возможно в xfce?

dmitry111 10.10.2012 14:21

Я работаю на imac.

Да стоит дорого, но я скорее продам почку, чем буду работать на виндовс :)

Перечислять все достоинства системы не имеет смысла их очень много и все продумано до мелочей. Надеюсь после смерти Джобса эппл не засрет свою ось

dmitry111 10.10.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от Gozar (Сообщение 209135)
27 самое оно, больше размер уже не удобно - мышку далеко возить :)

чем больше тем лучше. Перемещение мышки никак не отражается на размере экрана. Скорость перемещения курсора на мониторе зависит от резкости движения самой мыши рукой.

Кстати на os x и на винде эти алгоритмы рассчитываются по разному :)

Gozar 10.10.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Да стоит дорого

Вопрос спорный. Зависит от конфигурации компа. Нужно учитывать что ты покупаешь машинку сразу с монитором.

Остальные преимущества зависят только от рода деятельности. Лично мне мак не подошел по железу. И если сломается, тоже не понравилось что нужно тащить всю железку и оставаться ни с чем на неопределенный срок. В остальном это то же unix-оподобная ось.

Gozar 10.10.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от dmitry111
чем больше тем лучше.

Спорно. Я придерживаюсь слова - оптимальный, для комфортной работы.

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Перемещение мышки никак не отражается на размере экрана.

Ещё как отражается.

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Скорость перемещения курсора на мониторе зависит от резкости движения самой мыши рукой.

Чем больше монитор тем дальше нужно перемещать мышь или изменять скорость движения, что не всегда удобно. Привыкать по любому придется.

dmitry111 10.10.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от Gozar (Сообщение 209235)
Спорно. Я придерживаюсь слова - оптимальный, для комфортной работы.


Чем больше монитор, тем больше кода будет отображаться на экране!
Вот например у меня видимая область в phpstorm - 150 строк кода.
Если бы монитор был бы 27, то видимая область была бы 250 строк.

Если бы 30 то 300!

Это же удобно - все на виду!
И не надо скроллить лишний раз, достаточно найти нужный код глазами.


Единственный минус (для программистов) - горизонтальные типы мониторов.
Мне было бы удобнее если бы стандартное разрешение было бы 1280x1920 , а не 1920x1280 :)

Gozar 10.10.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Чем больше монитор, тем больше кода будет отображаться на экране!

Это не есть хорошо. У каждого человека есть область видимости. Большинство об этом даже не догадываются, думая что видят всё что видно. Чем больше размер, тем сложнее находить точки понимания(зацепки, которые делает мозг, чтобы определить - "что я вижу").

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Если бы 30 то 300!

Это не нужно, т.к. если ты разрабатывал когда-нибудь что-то действительно большое, то должен понимать, что например весь yui на экран не влезет ;)

Отсюда следует что следующее бессмысленно:
Цитата:

Сообщение от dmitry111
Это же удобно - все на виду!

Так как оно не соответствует даже доле правды.

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Единственный минус (для программистов) - горизонтальные типы мониторов.

Это минус только тех программистов, у кого мониторы короткие. Лично я не вижу в этом минуса.

Цитата:

Сообщение от dmitry111
Мне было бы удобнее если бы стандартное разрешение было бы 1280x1920 , а не 1920x1280

Тоже проблемы не вижу. Поверни монитор. Нормальные мониторы поворачиваются хоть вверх ногами.

failbowl 10.10.2012 17:49

Цитата:

Мне было бы удобнее если бы стандартное разрешение было бы 1280x1920 , а не 1920x1280
о0

Цитата:

комп надо периодически чистить и термопасту надо менять.
о0

Цитата:

Гном 2 признан лучшим интерфейсом на этой планете.
о0

Цитата:

27 самое оно, больше размер уже не удобно - мышку далеко возить
о0


отсыпьте мне того что вы курите, я тоже так хочу кайфовать

Gozar 10.10.2012 18:51

failbowl,
Клоун чтоле?

failbowl 10.10.2012 21:00

Gozar,
Я? Да брось! Не я же этот бред весь придумал (тот что в цитатах).

Gozar 10.10.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от failbowl
Я? Да брось! Не я же этот бред весь придумал (тот что в цитатах).

Что не так с цитатами?

failbowl 10.10.2012 21:28

Gozar,
Они бредовые чуть менее чем полностью.

failbowl 10.10.2012 21:29

Gozar,
но раз тебе самому так не кажется - всё ок

Gozar 10.10.2012 21:46

failbowl,
Не различаешь конструктивную критику и бред? Харе путать понятия. Это просто скучно. Я вижу, что тебе нечего сказать, так шо бувай.

failbowl 10.10.2012 21:57

Цитата:

Я вижу, что тебе нечего сказать
как? по подчерку заметно? я должен более конструктивно критиковать этот бред? Как можно конструктивно критиковать кого то, кто поворачивает монитор на 90 градусов и считает что так удобнее? Или того кто каждые 2 года меняет термопасту?

Я не слишком много вопросов задаю?

l-liava-l 10.10.2012 22:03

у меня к макам отношение плоховастенькое.
Аргументирую:

1) цена
уж извините, но за такую цену, хочу нормальное железо, а не убеждения в том, что "имею самый крутой комп");
По цене мака можно купить парочку очень даже не плохих пк.

2)ос
Покупать только ради мак ос? фии, да ну нафиг спокойно ставится на большинство обычных компов.
Да и разработка под ней не очень (хотя может я просто не привык).

3) насколько я знаю апгрейдить их неудобно)

l-liava-l 10.10.2012 22:09

Цитата:

как? по подчерку заметно? я должен более конструктивно критиковать этот бред? Как можно конструктивно критиковать кого то, кто поворачивает монитор на 90 градусов и считает что так удобнее? Или того кто каждые 2 года меняет термопасту?

Я не слишком много вопросов задаю?
Почему же бред...
Термопасту действительно стоит менять, или Вы утверждаете обратное?
Насчет монитора я опять не согласен потому что намного удобнее
читать, серфить, копаться в коде.

monolithed 10.10.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от failbowl
кто поворачивает монитор на 90 градусов и считает что так удобнее?

О вкусах не спорят, тем более, уже очень давно производят такие мониторы и хочу заметить интерес к ним очень большой.

Меня лично раздражает мода производителей на широкоформатные мониторы. 10 строк написал прокрутил документ, ппц...

Цитата:

Сообщение от l-liava-l
уж извините, но за такую цену, хочу нормальное железо, а не убеждения в том, что "имею самый крутой комп");

Последнее поколение маков идут минимум с 8гб памяти и процессором Ivy Bridge i7, мне кажется этого достаточно для большинства задач.

Цитата:

Сообщение от l-liava-l
По цене мака можно купить парочку очень даже не плохих пк.

Железо ничего не стоит.
Цена за качество и удобство, причем я не имею ввиду OS

dmitry111 10.10.2012 23:00

failbowl,

ты вообще тут никому ничего не должен.. Смени себе термопасту ибо уже вскипел

failbowl 10.10.2012 23:26

dmitry111,
я в курсе что не должен. дима три идинички 80-го уровня....

dmitry111 11.10.2012 00:16

ты сюда прокачиваться пришел? :lol:

failbowl 11.10.2012 00:49

dmitry111,
судя по твоей карме это твой фетиш

Nekromancer 11.10.2012 00:57

Карма ничто -- тро-ло-ло всё!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:36.