Javascript-форум (https://javascript.ru/forum/)
-   Оффтопик (https://javascript.ru/forum/offtopic/)
-   -   язык веб-программирования будущего (https://javascript.ru/forum/offtopic/32406-yazyk-veb-programmirovaniya-budushhego.html)

Tim 22.10.2012 14:05

micscr,
Проще закодить чем эти танцы с бубном.

micscr 22.10.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от PashPP
Нафиг так настраивать, посоны?
Мне показалось, или это сложней кодинга с нуля хотя бы потому, что ты сам не понимаешь, что делаешь? А обьем работы внушительный.

Это да, может быть сложней кодинга с нуля.
Насчет не понимаешь то те кто научились так настраивать - они понимают. Этому надо учиться и немало.
Цитата:

Сообщение от Tim
micscr,
Проще закодить чем эти танцы с бубном.

С точки зрения того что легче программисту то охотно верю.
Но:
1) владелец друпал сайта не хочет самописного кода, чтобы не зависеть от программиста
2) настройку эту сделать или что то в ней изменить можно и без знания программирования
3) при миграции друпала на новую версию есть шанс что контриб модули обновятся и соотв. твой сайт, а самописный модуль править надо.

Gozar 22.10.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от micscr
1) владелец друпал сайта не хочет самописного кода, чтобы не зависеть от программиста

Владелец сайта хочет выполнения работы. Ему и дела нет что там внутри делается. Он хочет "кнопку Enter, остальное додумывает Центр". Он всегда будет зависеть от программиста. Либо он сам программист. Странная розовая мечта, о том, что можно исключить программиста из всех задач, в жизни не работает и экономически невыгодна.

Цитата:

Сообщение от micscr
2) настройку эту сделать или что то в ней изменить можно и без знания программирования

В жизни не работает. Доказано миллиардом лемингов.

Цитата:

Сообщение от micscr
3) при миграции друпала на новую версию есть шанс что контриб модули обновятся и соотв. твой сайт, а самописный модуль править надо.

Единственная здравая мысль. Хоть я друпал и не буду никогда использовать. Так как это явная недоработка, раз существует вероятность изменения модуля. Это называется обратная несовместимость.

Цитата:

Сообщение от micscr
сложней кодинга с нуля.

То, что сложней кодинга с нуля не имеет права на жизнь.

micscr 22.10.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Gozar
Странная розовая мечта, о том, что можно исключить программиста из всех задач, в жизни не работает и экономически невыгодна.
В жизни не работает. Доказано миллиардом лемингов.

Это уже реализовано в друпале, ты просто не в теме. Многие кодеры демонстрируют такой наивнизм. Сайтов на друпале - миллионы. Из них с поддержкой от программиста - очень незначительно...
И поддержку такому сайту способен делать не программист, а человек разбирающийся в настройке друпала. Ясно что не обязательно владелец сайта.

DjDiablo 22.10.2012 15:42

Владелец сайта хочет выполнения работы
Текущий проект по автоматизации деятельности предприятия, требовали выполнить как компонент для joomla, я аж дар речи потерял. Пришлось долго и мучительно доказывать что это плохая идея.

причина в том что их IT - шник работает с сайтами на joomle, и пытался приспособить решение под себя. Слава богу у него есть голова на плечах и мне удалось его переубедить.

Так что всё упирается в тараканов в голове у заказчика.

Цитата:

Это уже реализовано
Типовые операции наверное даже нужно делать без программера. Несложную выборку из базы с подстановкой в шаблон к примеру, несложные формы с занесением инфы в базу, и тд.

micscr 22.10.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от DjDiablo
Типовые операции наверное даже нужно делать без программера. Выборку из базы с подстановкой в шаблон к примеру.

Речь не о каких то кодерских типовых операциях, а о всем функционале сайта. Если взять любой друпал сайт, то можно уверенно сказать, что большинство на нем сделано без программиста.

Про ваш "текущий проект" - это же не сайт, а приложение считай. И на чем стали делать - фрейме? Каком?

Gozar 22.10.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от micscr
Из них с поддержкой от программиста - очень незначительно...

Большинство сайтов не требует поддержки программиста на почти всех известных в мире CMS. CMS для этого и создавались, чтобы ими мог управлять средний менеджер. Если конечно составлялось ТЗ.

Цитата:

Сообщение от micscr
И поддержку такому сайту способен делать не программист, а человек разбирающийся в настройке друпала.

Это идеализирование. Таких людей нет.
Есть: программисты, верстальщики(отнесем к программистам), студенты - далее выдуманные: менеджеры готовые за премию разобраться в проекте, директора.

Есть реальное и выдуманное программистами, для того, чтобы всё было абстрактным и можно было научить "типа не программист". Эта идея не работает. Это желание программистов, оторванных от реальной жизни. Розовые фантазии. Этого не понимают только программисты.

DjDiablo 22.10.2012 16:00

Цитата:

И на чем стали делать - фрейме? Каком?
yii+extjs.

eZ Components - для бизнес процессов
хотя первоначально писал свой интерпритатор для BPMN2

Вообще extjs в хлам обосрался для гибких и больших приложений. Пришлось формы и datapack переписывать, неговоря о куче компонентов. В этом фреймворке чем моднее фича, тем меньше от неё толку :(

Gozar 22.10.2012 16:01

Я только что задал вопрос первому попавшемуся верстальщику: - Что для тебя обозначает слово "модуль"?
ответ:
-Модуль это часть космического корабля.

Считаю на этом поиск людей-непрограммистов разбирающихся в Друпале оконченным.

micscr 22.10.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Gozar
Это идеализирование. Таких людей нет.

Смешно. То что ты их не встречал не значит что их нет ;)
Таких людей в русскоязычном друпал сообществе - большинство. И они занимаются разработкой сайтов. Часто - это тот кто пришел из верстки, т.к. просто верстка мало востребована сейчас, а функционал сайта как то делать надо. Вот тут приходит друпал и его настройка.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.