cyber,
Ну давай посмотрим в глаза реальности, а не тому чем вас зомбируют:

-Почему высокая себестоимость выпуска продукции?
-Потому что цены на энергоносители высокие.
-Кто подписал это соглашение?
-Навязал?
-Странно, после заявлений строить газопроводы в эвропу, с в обход России, и подвинуть её с её рынка
-Правительство за какое вы в 2004 стояли...

- Почему выплаты задерживаются в этом году?
- Потому что, те за кого вы голосовали весь год блокировали парламент, и им говорили, что именно к этому и приведёт

- Почему многие предприятия загружены на 20%?
- Потому что некоторым захотелось в эвропу, типа там им кухарками и дворниками будут платит в 5 раз больше, с чего бы?

- Какие последствия вашего майдана?
-Станет в стране всё что можно, в глаза посмотришь пенсионеру , какой изза вас пенсию не будет получать месяцами?

- Возможно ли такое в штатах, в эвропе?
- Нет, разгонят моментально. Так почему же, то что для них норма, применительно к нам ,со слов их послов, нарушение демократии. Как минимум лукавят.

А для вас, научитесь нести ответственность, за свои решения и поступки, а не перекладывайте ответственность за их последствия на других, организовывая "майданы"

Привести к власти тех, кто больше обещает? мало вам 2004? Страну разрушить нужно время , впрочем как и восстановить. "Достижения оранжевых" -это всего лишь работа по инерции налаженного механизма до них . Разрушения после них - отголоски ими принятых решений

кстати, а с чего вы взяли что вы большинство? референдум проводился? - нет западные области густозаселённее восточных ? - нет. опять меньшинство пытается навязать своё мнение большинству

Илюзия простого выбора. Прикололо.
Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий. Вот информация о 3-х кандидатах:

Кандидат 1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день.

Кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер.

Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.

Кого из троих вы выберете?

Первый кандидат: Франклин Д. Рузвельт.
Второй кандидат: Уинстон Черчилль.
Третий кандидат: Адольф Гитлер.

DjDiablo, у нас действительно нет достойного кандидата.

Год надаз подобное было в штатах, а месяц назад Детроит стал банкротом (он и раньше был городом призраком, но теперь официально).

Во Франции арабы и цыгане постоянно устраивают погромы.

В Великобирании цигане создают города из трейлеров, при этом не работают и получают пособия по 800¢ в месяц.
Мусульмане там также создают свои районы, в которые если зайдет посторонний то его в лучшем случае изобьют.

В Германии немцы боятся отдавать детей в школы потому что над ними издеваются, т.к. немцы теперь это меньшинство.

Полагаю что национализм в Украине должен быть выше чем стремление стать частью такого бардака как в EC.

PS: К сожалению власть пока не выбирают.

*цыгане

Если сравнивать с Яныком, то Гитлер будет лучшим вариантом, так как без армии он всеравно не на кого не нападет)

Хм. видимо по инерции написал, бывает.

PS: с детства помню цыган, на цыпочках, цыпленок :)

Какой-то странный вопрос в названии темы. Украинец и Россиянин - это гражданство, а русский - это национальность.
Не буду говорить за "большую часть России", но я и мои знакомые не считают Украинцев идиотами. Скорее вы просто запутались, точнее вам помогают в этом. Украинцы хотят хорошей жизни для себя(и это разумно, кто же этого не хочет?), но способ очень странный. Украинцы, вы действительно полагаете, что после вступления в ЕС, у вас всё будет в норме? ЕС - это не серебряная пуля(как и ТС). Чтобы в стране было всё в норме, её граждане должны вместе строить своё будущее, а не полагаться на кого-то. У вас плохо с законами? Так выходите и протестуйте против них. У вас плохо с ценами/условиями труда и т.д? Выходите предлагайте решение с таким же рвением! Но нет, хочется чтобы было всё и сразу.
Посмотрите на действия стран ЕС(и не только их) и России. Какого фига ЕС'овцы приезжают в Украину и агитируют народ? Чтобы ещё сильнее подогреть бунт? Что бы расколоть страну на части? Что забавно, так это то, что Украина ещё не в ЕС, но ей уже нагло указывают что делать(с помощью "разогрева" толпы).
Украина должна выбрать сама того, кого нужно, без подсказок со стороны.

Он мямлит потому, что в стране сложное положение и сделай он не верный ход, может быть только хуже.

dmitriymar,
1. Мне в общем по барану попадет Украина в Европу или нет, главное что бы не "под" Россию.

2. В 2004, я не из тех кто бы за оранжевых, по большей части я политически нейтрален, так 99% из депутатов, гребаные крысы, а тот 1% к власти не пустят.

Греция?

там к вам Маккейн приехал.. и госдеп хлебом угощал..
У нас пиндосы из посольства не высовываются - боятся, что огребут, у вас - на трибунах выступают.

памятники Ленину зачем-то ломаете, с совком боритесь?.. забыли кто вам Крым подарил?

вы довыпендриваетесь, Путин границу закроет, фабрики остановит, цены на газ поднимает до уровня ЕС. Как экономика встанет - тогда запоете!

Между прочим в России 2% населения - украинцы (больше 5 млн человек). Они у нас не на курорте, а на заработках. Введут загранники и поедут они все домой в Украину.


По-прежнему хочешь в Европу?

Да, будет тяжело. Хотя я сомневаюсь, что Россия (твоя страна) сделает всё, чтоб развалить экономику украины чисто из принципа.

Но перемены нужны. У нас, как и в России почти нет среднего класса. Есть нищие, есть богатые. Всё.

Зато у нас может любой идиот прийти к власти, Россия, ведь, не предъявляет никаких требований к Украине, только для защиты российского рынка. ЕС наоборот, очень требовательна к законодательству стран-членов ассоциации.

Русофоб? Тебе мешают твои убеждения работать с Россией? В этом и проблема, что ищете под кого "попасть" и вместо того чтоб работать, улучшать кричите -давайте всё менять. Попереклеивай обои в квартире каждый день, потому что каждому проходящему мимо не угодишь - итог будет хороший?

не сказал бы после того фото, что ты разместил при создании топика.
Кстати, ты в курсе о существовании ответственности за подобные вещи?

дак смысл в том, что такие же действия там не были "нарушением демократии", как у нас орут послы этих стран

как тебе сказать, этот "нацонализм" почему то очень напоминает нацизм, просто вот удобно назвать это национальной чего то там...

На мой взгляд в России одна проблема — отсутствие закона защищащего права животных.
А стать богатым вроде никто не мешает.

при чем тут экономика? речь о политике. Вы думаете в Украину Маккейн приезжает демократию наводить? Или вы думаете, что границы закроют из-за того, чтоб испортить жизнь Украине? Там пиндосы завтра ПРО поставят там никто слова не скажет. И будет слева ПРО, справа Искандер))


Украине Путин больше интересен, чем нам, это он хочет создать СССР 2.0, поэтому кредиты вам выдает и таможенные союзы выстраивает и ресурсы со скидкой продает.

экономика и политика неразрывно связаны...
Вас тупо хотят оторвать от россии, эх разрывают нас по частям(

Против русских нечего против не имею, у меня много друзей живет в России, я против того что бы ваше правительство превратило Украину в свою колонию.

Скажем так я не за какуето партию или когото, но я против текущей власти, в Украине были мудаки у власти которые крали, но то что творят щас это уже слишком.
Наша текущая власть у Путина на задних лапках ходит, потому что я уверен на 70% что Путин продвигал нашего мудака.

Если так рассуждать, то Тимошко бы не закрыли.
А так ваш батька все по закону сделал.

Да и вообще с чего вы взяли что-то официальные лица что-то решают? ;)

а чего в этом плохого?
Чего вы хотите то? Чтоб с вами Россия общалась как с Польшей? Вы ж с голоду помрете)



.. и Россия таки выдает .. А нищеброды из ЕС дают только 610 млн евро ))

Интересно, а почему нельзя одновременно вступить в ТС и интегрироваться с ЕС?
Какая законодательная помеха заставляет нас отказываться от одного в пользу другого?
Тут какой-то конфликт требований или что?

Я не экономист, но слышал, что таким образом в Украину будут попадать товары из Европы с минимальной пошлиной, которые затем Украина сможет продать России тоже с минимальными таможенными пошлинами. Это для России плохо. Кто хавает в экономике, разъяснит лучше.

я не в России живу. А колония ЕС значит норм?чел да ты крайне отрицательная личность

биопроблемы, племена обезьянок с дележкой за ресурсы разобраться не могут, как мило.

Неужели нельзя установить дополнительные соглашения о транзитном импорте, чтобы сгладить острые углы?

Вот и мне хотелось бы встретить здесь компетентного человека и послушать грамотное толкование.

Нет не сможет. Чтобы продать россии товары с минимальными пошлинами украина должна быть частью таможенного союза, однако Европа выступает резко против вступления Украины в таможенный союз. Фактически Европа ставит Украине ультиматум или таможенный союз, или евро ассоциация. Таким образом если товары с минимальной пошлиной появятся на Украине то продать их с минимальной пошлиной в Россию будет не возможно.

В рамках торгового союза предусмотрены уже эти механизмы. говоря простыми словами если членом таможенного союза товар не произведен а импортирован то к нему будут применяться специальные сборы. А если не простыми то подробнее здесь www.tks.ru/news/law/2010/11/24/0003 А вот как это работает на практике http://www.rg.ru/2013/01/24/tovari.html

это для Украины еще хуже чем для России. Эти пошлины, они же не на дачи чиновникам идут))

Проще всего объяснить на кастрюлях: вот немцы и русские выпускают кастрюли. Немцы выпускают качественные кастрюли, но дорогие; русские - выпускают ржавые кастрюли, но дешевые. Ржавые дешевые кастрюли немцам не нужны, русские же, не все себе могут позволить дорогие немецкие. Для русских выпускать ржавые кастрюли не выгодно, прибыли от них не много, стоят они дешево. Можно сказать выпускают себе в убыток! И рады бы русские отказаться от выпуска своих кастрюль, но на производстве задействованы тысячи людей, и если свернуть все, то будут эти люди безработные - это плохо.

Также русские устанавливают пошлину на немецкие кастрюли, чтобы те не вытесняли спрос на отечественный товар и давали хоть какую-то прибыль стране. Если пошлину убрать, то спрос на немецкие кастрюли возрастет, так как цена будет ниже (этак на 20-30%). Страна недополучит эти пошлины, и, главное (!), - ржавые русские поварешки будут не востребованы - пострадает экономика и соответственно сократятся рабочие места!


Европе нужен рынок, у них есть чего продавать. В тоже время Европа самодостаточна и не нуждается в товарах (порой низкого качества) из Украины и России.
А теперь самое интересное - Россия нужна Европе. Россия - это ресурсы, у Европы их нет и в нас нуждается ЕС. У Украины нет ресурсов, была газовая труба, но и та (из-за жадности украинских властей) с появлением Северного Потока стала не актуальна.


как-то так)

Слова Донбасс, Криворожский железорудный бассейн, ..... о чём нибудь говорят?
http://worldofscience.ru/geografija-...y-ukrainy.html

А реальность такая, активно хотят в ЕС дотационные области(хотя в Ес никто и не звал). Области в каких , большая часть населения ездит на заработки в ЕС кухарками и дворниками, налоги в страну ес-но не платят, вот и получают пенсии и развивают города , за счёт дотаций, какие зарабатывают для них другие области, какие работают, а не майданят.
Конечно некоторым источникам , выгодно все дотации записывать в одну статью , забывая о механизме распределения бюджетных средств, и забывая о главной цифре - сколько назад получает область из внесённых в бюджет средств. сальдо отрицательное, положительное ...

http://vk.com/feed?z=photo-60719762_...l38820928_2315

http://interfax.com.ua/news/economic/182470.html
PS: в общем пока Европа обещает "золотые горы" Россия уже выделили 10 миллиардов кредита и понизила на треть цену на газ, задумайтесь те, кто наезжает на Россию.

http://rusnovosti.ru/news/296188/
http://interfax.com.ua/news/economic/182464.html
Ещё 15 миллиардов вам, от нашей Рашки

ЗЫ: пипец, на разных форумах ща вижу фразы вроде "русские твари и не нужны нам их деньги" ... Хотя я думаю это пишут либо специально в целях провокации, либо просто малолетнее безмозглое быдло.

Ого, спасибо. Мы вернем.

А почему сейчас, когда вся страна отверулась от ТС? Это единственный путь окупить риски нашего Зэка?

DjDiablo,
Спасибо за ссылки, по вопросу ТС вроде немного въехал.

Кстати, меня смутило число 25% из Статьи 2 (дальше не осилил). Как-то топорно. Ну например, в союзе собирается дюжина стран, и объем производства домашних тапочек ни у одной из государств-членов не превышает 15% от общей суммы. Что тогда? Набигайте китайские тапочки с интергированной антигрибковой микрофлорой и пульсометром на Wi-Fi за 5 баков пара. Опять я что-то недопонимаю...

И ТС, насколько я понял, имеет дело только с импортом материальной продукции. Интеллектуальная собственность, лицензии и рынок услуг не затрагиваются. Ну это плюс конечно, анальное огораживание никому не нужно.

Ну там еще натурой больше:

kobezzza, угу только вот проблема что часть этих 15 миллиардов вернутся к вам в виде расплаты за долги, они помогут удерживать страну на плаву пока это нужно власти , до ближайших выборов, а что потом опять жопа?!
Поэтому нужно убирать власть которая вместо того что бы решать текущие проблемы набирает долгов, да есть долбоебы которые голосовали за текущую власть, но даже уже до большинства из них дошло что они ошиблись.

У нас в стране очень много даунов (явный пример те люди который голосовали за текущую власть), как и в любой стране.
Лично против русских нечего не имею, да как и все кого я знаю.

Цена на газ снижается, на что то другое выростет.

да, не знал.. Точнее, даже не интересовался. Обычно страны богатые ресурсами имеют развитую экономику. Украина же вся в долгах

а может стоит убрать тех кто привёл к этому? привёл своим блокированием трибун и прочими "высокопарными" поступками? Или ты не знаешь откуда ноги растут у долгов? - от прежних займов , какие не в состоянии были отдать - например на памятники при оранжевых , или кредиты чтоб закупать газ по сверх низкой цене , или ты не помнишь что 450 баксов это меньше чем 90 - по заверениям тогдашнего правительства?


Мы тоже от ваших умственных способностей не в восторге ...

cyber,
Насколько я понимаю ты ещё студент? параллельно с учёбой, ты работаешь/подрабатываешь или милостиво разрешаешь родителям содержать себя?




а это ты у cyber, спроси как в период "расцвета страны смотрящей в эвропейское будущее",с 2004 по 2009, можно угробить экономику, какая до этого была подъёме

dmitriymar, я понял что ты намекаешь что я поддерживаю оппозицию, нет я не за них, но просто они хоть как то не дают делать этим **** все что они хотят. Я знаю что оранжевая революция выходит Украине боком, я не поддерживал ее тогда и тем более щас, насчет газа согласен, да в и общем согласен что предыдущее правительство дауны, только то что щас не лучше, а возможно и хуже. Ющенко не арендовал у своего сына вертолет за миллион долларов (в месяц вроде). Я всю с интересом жду хватит ли у кого то мозгов больше добывать газа в Украине, чем покупать его у России.

не совсем понял.

И что?

посмотри на это под другим углом - опозиция делает всё что хочет. им пох на всех, они хотят власти http://www.kryvda.com/2013/11/26/3805/#.UrHOhfRdVlw