09.03.2010, 20:56
|
|
Новичок на форуме
|
|
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 9,177
|
|
|
Сообщение от Gozar
|
|
невозможно отличить человек пришел или бот
|
Сначала нужно определиться, что такое человек, а что такое бот. |
|
09.03.2010, 21:02
|
 |
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
Сообщение от Kolyaj
|
|
Сначала нужно определиться, что такое человек, а что такое бот.
|
А в чем собственно проблема, не уточните зачем нужно определяться и кому?
мне не надо определяться, я уж точно себя от бота отличить смогу  |
|
09.03.2010, 21:04
|
|
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
|
А вот сайт меня отличить не знаю как сможет, по всей вероятности никак. Ведь иногда буду я, а иногда мой бот ...
И как такое определение: бот это бот, а человек это человек.
|
|
09.03.2010, 21:11
|
|
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
|
под сайтом я имею в виду сервер.
|
|
09.03.2010, 21:11
|
 |
Матрос
|
|
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 6,246
|
|
|
Сообщение от Gozar
|
|
бот идет --- защита --- бот стоп сигнал --- человек --- защита пройдена --- бот.
|
такой вариант испольузется в больинстве профессионального софта.
человеческая помощь привлекается, при необходимости ввода капчи
|
Сообщение от Kolyaj
|
|
Сначала нужно определиться, что такое человек, а что такое бот.
|
под человеком в первом допущении можно взять то, что проходит тест тьюринга, а бот-то, что не проходит.
увы капча в виде теста тьюринга это просто что-то нереальное))))) |
|
09.03.2010, 21:15
|
|
Новичок на форуме
|
|
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 9,177
|
|
|
Сообщение от Gozar
|
|
А в чем собственно проблема
|
Ну сайт же должен кого-то от кого-то отличать? Значит ему нужно "рассказать" кто есть кто. Допустим, человек заходит браузером и userscript заходит браузером на сайт. Как отличить, кто из них бот? Или скрипт заходит curl'ом, и человек заходит links'ом. В чем отличие? Как вы будете писать защиту от ботов, если у вас не будет понятия бота.
Возьмём, к примеру, каптчу. В данной модели, если http-клиент не смог распознать символы на картинке, то он бот, смог -- человек. Т.е. попалась вам не читаемая картинка -- вы бот, а смог какой-нибудь хитрый скрипт распознать простую каптчу -- он человек для сайта теперь. |
|
09.03.2010, 21:19
|
|
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
|
возьмем к примеру человек заходит браузером на сайт и включает в браузере бот.
|
|
09.03.2010, 21:21
|
|
猫
|
|
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504
|
|
|
Попавшаяся капча вызывает остановку бота и звуковой сигнал к примеру, в дело вступает человек вводит капчу и после этого пускает бот снова.
|
|
09.03.2010, 21:24
|
|
Новичок на форуме
|
|
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 9,177
|
|
|
Сообщение от Gozar
|
|
возьмем к примеру человек заходит браузером на сайт и включает в браузере бот.
|
Разговор бессмыслен, пока неизвестно, кого считать ботом, а кого человеком. Т.к. в конечном итоге или все боты (т.к. человек ходит браузером, а браузер -- бот), или все человеки (т.к. любым ботом все равно управляет человек, как и браузером).
Любое обсуждаемое понятие нужно сначала формализовать, иначе или все будут правы, или все будут неправы. В то же время, как правило после формализации обсуждать становится нечего. |
|
09.03.2010, 21:25
|
|
Новичок на форуме
|
|
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 9,177
|
|
|
Сообщение от Gozar
|
|
Попавшаяся капча вызывает остановку бота и звуковой сигнал к примеру, в дело вступает человек вводит капчу и после этого пускает бот снова.
|
Вы придумываете способы обхода каптчи чтоли? Так они давно придуманы. |
|
|
|
