 
			
				03.05.2011, 11:07
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Рассеянный профессор 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 06.04.2009 
					
					
					
						Сообщений: 2,379
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	| 
		
			Сообщение от corewintt
			
		
	 | 
 
	| 
		нету прав поставить на свою ХП какойнить хром
	 | 
 
	
 
 http://portableapps.com/apps/internet
уж права распаковать на рабочий стол у нее должны быть.
 
Да и обычный хром устанавливается без проблем даже при очень ограниченных правах.  
		
	
		
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				03.05.2011, 11:28
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 CacheVar 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 19.08.2010 
					
					
					
						Сообщений: 14,298
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	| 
		
			Сообщение от allin-studio
			
		
	 | 
 
	| 
		А вообще, часто Вы встречаете заказчиков, которые могли бы сформулировать для чего они создают сайт
	 | 
 
	
 
 В заказчике самое главное - своевременная и адекватная оплата. 
Остальное не так существенно...    
		
	
		
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				03.05.2011, 11:33
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Аспирант 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 31.07.2010 
					
					
					
						Сообщений: 94
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	
		
			Сообщение от allin-studio
			 
		
	 | 
 
	
		А вообще, часто Вы встречаете заказчиков, которые могли бы сформулировать для чего они создают сайт, под какие цели и задачи. Какую отдачу они хотят получать и как быстро. Я уж не говорю о том, чтобы заказчик разбирался в терминологии, и понимал чем браузер отличается от CMS  
	 | 
 
	
 
 Я не знаю в каком мире вы живете, а у меня все заказчики хотят знать когда и в каком размере у них пойдет прибыль с сайтов.
 
	
 
	
		
			Сообщение от corewintt
			 
		
	 | 
 
	
		Крик души уже как достали эти недо программисты считающие что ИЕ6 умер... 
 
будьте мужиками не нойте, а делайте для всех браузером от ИЕ6 и с соблюдение w3c стандартов!!!
	 | 
 
	
 
 Не ной со своими проблемными блондинками. Есть бизнес, в котором ie6 слишком накладен по расходам и на него смело плюют оценивая затраты на разработку и внедрение проекта. Тратить на него время бессмысленно.
 
Ты сам недопрограммер, может тебе ещё под lynx верстать начать?
 
Когда-то у меня был маленький экран и многие сайты не влезали в него, напрягала полоса прокрутки, теперь у меня большой экран и многие сайты располагаются слева и справа пустое место, поначалу напрягало.
 
	
 
	
		
			Сообщение от ksa
			 
		
	 | 
 
	| 
		адекватная оплата.
	 | 
 
	
 
 Есть способы решения и таких проблем, когда кто-то пытается стать неадекватным    
		
	
		
		
		
		
		
		
	
		
			
			
	
			
			
			
			
			
				 
			
			
			
			
			
			
				
			
			
			
		 
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				03.05.2011, 14:31
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Новичок на форуме 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 28.04.2011 
					
					
					
						Сообщений: 6
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	
		
			Сообщение от firstchild
			 
		
	 | 
 
	| 
		Я не знаю в каком мире вы живете, а у меня все заказчики хотят знать когда и в каком размере у них пойдет прибыль с сайтов.
	 | 
 
	
 
 А Вы для каждого своего проекта рассчитываете экономическую эффективность ?   
Нет, ну понятное дело, что разные заказы бывают, разные деньги, разный уровень подготовленности и понимания проблемы у заказчика... Я сейчас говорю больше про малый и средний бизнес...
 
Конечно возможно Вы не беретесь за проекты стоимостью ниже 10000$ )))) и у Вас есть возможность привлечь 10-ок хороших специалистов к проекту, который будет длится 1 -2 месяца, и у каждого спеца з\п будет 30 - 40 тысяч р  , но обычно заказчик хочет все сделать за копейку, а потом удивляется почему это решение работает не эффективно... И я не верю, что один человек, какой бы он талантливый не был, может взять на себя функции менеджера, верстальщика, программиста клиента и сервера, специалиста по БД, арт-директора, дизайнера, шрифтовика, специалиста по SEO ну и т.д. и т.п.  
Хотя наверное бываю и исключения например vkontakte.ru Дурова, хотя это уже другая темная история )))  
		
	
		
		
		
		
		
		
		
						  
				
				Последний раз редактировалось allin-studio, 03.05.2011 в 14:37.
				
				
			
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				03.05.2011, 17:38
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Аспирант 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 31.07.2010 
					
					
					
						Сообщений: 94
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	
		
			Сообщение от allin-studio
			 
		
	 | 
 
	| 
		А Вы для каждого своего проекта рассчитываете экономическую эффективность ?
	 | 
 
	
 
 Да.  
С этого начинается работа. А для чего по вашему заказываются сайты, для красоты интернета?
 
	
 
	
		
			Сообщение от allin-studio
			 
		
	 | 
 
	| 
		Я сейчас говорю больше про малый и средний бизнес...
	 | 
 
	
 
 я тоже
 
	
 
	
		
			Сообщение от allin-studio
			 
		
	 | 
 
	| 
		но обычно заказчик хочет все сделать за копейку, а потом удивляется почему это решение работает не эффективно...
	 | 
 
	
 
 Это потому что вы соглашаетесь делать заказ за копейку зная что решение не будет эффективным. Любой нормальный человек понимает что для получения прибыли мало вложить 1 копейку. Директора хорошо считают деньги и русский язык тоже понимают, другое дело их подчиненные, которым почти всегда нет до этого никакого дела.
 
	
 
	
		
			Сообщение от allin-studio
			 
		
	 | 
 
	| 
		И я не верю, что один человек, какой бы он талантливый не был, может взять на себя функции менеджера, верстальщика, программиста клиента и сервера, специалиста по БД, арт-директора, дизайнера, шрифтовика, специалиста по SEO
	 | 
 
	
 
 Я не очень хороший дизайнер, поэтому дизайн делаю не я   
ps: Вопросы веры меня не интересуют.
 
	
 
	
		
			Сообщение от allin-studio
			 
		
	 | 
 
	| 
		Хотя наверное бываю и исключения например vkontakte.ru Дурова, хотя это уже другая темная история )))
	 | 
 
	
 
 Что темного в обратном инжиниринге?  
		
	
		
		
		
		
		
		
	
		
			
			
	
			
			
			
			
			
				 
			
			
			
			
			
			
				
			
			
			
		 
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				04.05.2011, 12:09
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Модератор Всея Форума 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 14.05.2009 
					
					
					
						Сообщений: 4,021
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		Пока вы тут спорите, все уже давно определились что где поддерживать. 
Уверен, всем знакомо это сладкое  gracefull degradation.
 
Вопрос с 5 и 6 ишаком решается увеличением оплаты разработчикам, если заказчик этого требует. Google клал на 5 и 6, а вы дальше продолжайте прогибаться под тупых бесправных блондинок.
 
Ах, да, кто сказал, что сайт должен быть  во всех браузерах точь-в-точь как на картинке?! Может господин Лебедев?   
PS: всегда можно дать в нос/глаз/ухо дизайнеру, если тот рисует полупрозрачные круглые уголки на сложном фоне, зная, что верстаться это будет под ие5-6.  
		
	
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код.  — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				04.05.2011, 12:33
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Новичок на форуме 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 19.02.2008 
					
					
					
						Сообщений: 9,177
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	| 
		
			Сообщение от B~Vladi
			
		
	 | 
 
	| 
		Google клал на 5 и 6, а вы дальше продолжайте прогибаться под тупых бесправных блондинок.
	 | 
 
	
 
 Давайте уж будем последовательными. Если кладём на браузеры, на которые кладёт гугл, тогда и на Оперу тоже кладём. А то двойные стандарты какие-то.  
		
	
		
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				04.05.2011, 13:21
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Модератор Всея Форума 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 14.05.2009 
					
					
					
						Сообщений: 4,021
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	| 
		
			Сообщение от Kolyaj
			
		
	 | 
 
	| 
		Если кладём на браузеры, на которые кладёт гугл, тогда и на Оперу тоже кладём.
	 | 
 
	
 
 Гугл клал на оперу?!    
Если да, то хоть так они перестанут быть  не как все...  
		
	
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код.  — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				04.05.2011, 13:53
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			
			| 
			
				
				
				 Новичок на форуме 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 19.02.2008 
					
					
					
						Сообщений: 9,177
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	| 
		
			Сообщение от B~Vladi
			
		
	 | 
 
	| 
		Гугл клал на оперу?!
	 | 
 
	
 
 Opera в мире -- 2.5% 
IE6 в рунете -- 3%
 
Я ответил на вопрос?  
		
	
		
		
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
	
	
	
		
	
		
		
		
			
			 
			
				04.05.2011, 14:34
			
			
			
		  
	 | 
 
	
		
		
		
			  | 
			
			
				
				
				 Модератор Всея Форума 
				
				
				
				
	
 
 
 
			 | 
			  | 
			
				
				
					Регистрация: 14.05.2009 
					
					
					
						Сообщений: 4,021
					 
					
					
			
		
 
		 
		
			 | 
		 
		 
		
	 | 
 
	
	
	
		
		
		
		
		
	
 
	| 
		
			Сообщение от Kolyaj
			
		
	 | 
 
	| 
		Я ответил на вопрос?
	 | 
 
	
 
 А, мысль понял, только при чем тут гугл.
 
Вообще я не о процентах, а о том что ие5-6 - в первую очередь устаревшие продукты. Я не знаю что конкретно повлияло на решение гугла, но эта причина среди основных. Это же очевидно.
 
А вот опера - современный и в целом не требует дополнительных сил и времени на поддержку. Не вижу смысла от неё отказываться.  
		
	
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код.  — Linus Torvalds
влад.куркин.рф
			 
		
		
		
		
	
		
		
	
	
	 | 
 
 
	 
		 | 
 
 
 
 
 
 
 
	 | 
 
 
 |