Необходим ли JavaScript для изучения JQuery?

Собсно сабж. JQuery же покрывает весь функционал, а в иходники лезть не собираюсь. Будет ли это потеря времени или нет?

[Octane]

Без знания JavaSript, изучение jQuery — потеря времени.

[Jaska]

Почему потеря времени?

[Octane]

Ну или хотябы без желания выучить JavaScript. Потому что jQuery, как и любой другой фремворк, всего-лишь набор готовых решений, написанных на JavaScript, и далеко не панацея от всех бед Если вы не понимает как устроены и работают те или иные методы фреймворка и не хотите в этом разбираться, то вероятность написания вами говнокода с использованием jQuery резко возрастает, а то и равна ста процентам. Зная JavaScript, все изучение jQuery, или любого другого JavaScript-фреймворка, сведется к прочтению документации для ознакомления с реализованным функционалом и предлагаемыми правилами кодирования.

[Dmitry A. Soshnikov]

Если вы не понимает как устроены и работают те или иные методы фреймворка и не хотите в этом разбираться, то вероятность написания вами говнокода на jQuery резко возрастает, а то и равна ста процентам.

Ага, ты это расскажи Django- и Rails-юзерам, которые Python и Ruby знают поверхностно, но, тем не менее, уверены, что пишут "элегантный и красивый код" (называют так, насмотревшись на чьи-то комментарии и заголовки статей).

Однако, это не мешает им писать прикладные проекты и вполне нормально сдавать их.

Т.е. в данном случае, фреймворк вносит новый уровень абстракции и знать сам язык, получается, можно постольку-поскольку.

newbi, Jaska, знать сам JS при владении фреймворками - это большой плюс. Зная JS, любые фреймворки изучаются "за день".

[Octane]

Ага, ты это расскажи Django- и Rails-юзерам, которые Python и Ruby знают поверхностно, но, тем не менее, уверены, что пишут "элегантный и красивый код" (называют так, насмотревшись на чьи-то комментарии и заголовки статей).

Ну им, надеюсь, кто-нибудь другой расскажет я не знаю ни Ruby, ни Python, хотя периодически желание познакомиться возникает. У них хотя бы меньше проблем с производительностью и нет с кросс-браузерностью.

[Dmitry A. Soshnikov]

Ну им, надеюсь, кто-нибудь другой расскажет я не знаю ни Ruby, ни Python, хотя периодически желание познакомиться возникает.

Да нет, я имел в виду в контексте, что если знают поверхностно JS, то обязательно "говнокод" (кто придумал это название?) будут писать на jQuery - не обязательно, т.к. Django- и Rails-юзеры так же могут знать Python и Ruby поверхностно, но писать вполне приемлемый прикладной код.

Прочитаю пару книг по JavaScript. Слишком много сейчас технологий\фрейморков и каждого откуда то ноги растут. За всем не поспеешь.

[Octane]

Да нет, я имел в виду в контексте, что если знают поверхностно JS, то обязательно "говнокод" (кто придумал это название?) будут писать на jQuery - не обязательно, т.к. Django- и Rails-юзеры так же могут знать Python и Ruby поверхностно, но писать вполне приемлемый прикладной код.

Возможно. Ну хотя бы начальный уровень знаний должен быть, потому что после того, как видишь кучу скриптов с использованием jQuery, в которых программисты даже не догадываются о том, что можно запомнить ссылку на объект, содержащий найденную коллекцию элементов, и запускают один и тот же поиск элементов (который еще и не кэшируемый) много раз в коде, усердно вписывая каждый раз длиннющий селектор, перестаешь верить в хорошее А еще этот новый $(…).live(…) вообще моск атрофируется…

[e1f]

Ага, скоро будет фреймворк только с одним public методом: makeThingsGood()