Javascript.RU

Создать новую тему Ответ
 
Опции темы Искать в теме
  #1 (permalink)  
Старый 16.10.2009, 05:26
Аватар для Paguo-86PK
Профессор
Отправить личное сообщение для Paguo-86PK Посмотреть профиль Найти все сообщения от Paguo-86PK
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 253

Развитие стандарта HTML
Вот читаю спецификацию. Ввели они тэги audio/video/progress, menu решили наконец-то сделать нормальным. А то надоело на генерацию контекстного меню тратить килобайты скрипта, создавая десятками div. Давно пора.
Смотрю я уже тэг img уж и svg понимает без всяких там embed и прочей чуши.

Вот этот форум, его движок, мне нравится тем, что нет многократного открывания страниц при редактировании постов. Это удобный плюс!
Но как я понимаю, под этим заложены тысячи строк скрипта, немалый процент который - простое обращение к серверу (jshttprequest) с подгонкой под все типы браузера! Бывают и SWF механизмы...

А вот думают ли они продвинуть HTML ещё до того, чтобы подобное функционирование движка можно было обеспечить парой тэгов? Чтобы не надо было надрываться!

А вообще, когда только Windows вышла в свет со своими визуальными возможностями, всякие там редакторы музыки выглядили в графике на PC как детские игрушки по сравнению с музыкальными студиями Yamaha или Apple.
К чему это я? Да всё к тому, что интернет всё равно выглядит игрушечным. Хоть и появился тэг Canvas, а всё равно не хватает чего-то.
Понимаете, я говорю о том, что Canvas сейчас используют в основном очень примитивно в простых игрушках-демках. А вот серъёзной графики - нет.

Вот допустим мне надо на скорый лад спроектировать схему и печатную плату к ней. Нету вот онлайн сервиса такого!
И не надо говорить, мол проще установить пакет. У меня стоит OrCAD и я уже разработал, отладил и сделал платы нескольких схем.
Я просто говорю о том, что вот нету пока серъёзных ресурсов на Canvas основе. Чтобы Canvas'ом прямо на странице тяп-ляп набросать схему и получить топологию печатной платы. Допустим если я не инженер и не собераюсь ставить студию по электронники, то ожидал бы простой ресурс сетевой. Пусть даже платный!

Вот нашёл я пару серъёзных работ:
Эмулятор РАДИО-86РК и
Эмулятор ZX-Spectrum,
где Canvas используется очень серъёзно!
Почему?
Ну допустим человек услышал про РАДИО-86РК и хотел бы посмотреть на него в реале как он работает и что представляет. А скачивать и ставить - влом. Тогда прям онлайн заходишь и всё!
Честно говоря, теперь больше моих друзей имеют представление о РАДИО-86РК (мой первый комп ещё в школе) благодаря тому вэб-ресурсу. Ни качать, ни ставить. Зашёл и увидел!
Вот это одобряю!

Последний раз редактировалось Paguo-86PK, 17.10.2009 в 01:10.
Ответить с цитированием
  #2 (permalink)  
Старый 16.10.2009, 06:33
Аспирант
Отправить личное сообщение для PepeL Посмотреть профиль Найти все сообщения от PepeL
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 61

К слову о серьезной графике... лично у меня серьезная графика ели двигается...
http://www.benjoffe.com/code/demos/canvascape/textures
Ответить с цитированием
  #3 (permalink)  
Старый 16.10.2009, 06:54
Аватар для Paguo-86PK
Профессор
Отправить личное сообщение для Paguo-86PK Посмотреть профиль Найти все сообщения от Paguo-86PK
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 253

Серъёзная графика - это не Шрек-5, а тупой сектор и гистограмма
Сообщение от PepeL Посмотреть сообщение
К слову о серьезной графике... лично у меня серьезная графика ели двигается...
http://www.benjoffe.com/code/demos/canvascape/textures
Хм...
Во-первых, как я уже говорил, это не серъёзная графика, а игрушка. Ну да, писать подобные движки - серъёзное дело и в будущее игровой индустрии;
Во-вторых, подождём когда Canvas оффициально 3D-начнёт поддерживать без кучи хламового кода и плагинов...

Под серъёзной графикой я имею нечто иное...
Тупой график роста курса рубля, гистограмма продаж квартир в подмосковье, секторная диаграмма оснащения школ хорошими спорт-площадками - вот примеры серъёзной, т.е. деловой графики!
А там анимация не нужна. А тупо грузить 200кб JPEG/PNG - идиотизм. Лучше пусть скрипт всё отрисует.
Если я бизнессмен и мне нужно быстро переключить режим или отчёт, то вместо перезагрузки всей страницы с другими картинками, моментальная смена графиков - это дело!
Такие движки и покупать не жаль, да и моей компании - визитная карточка!

Вот о чём я. Товарищи!
Ответить с цитированием
  #4 (permalink)  
Старый 16.10.2009, 09:31
Новичок на форуме
Отправить личное сообщение для Kolyaj Посмотреть профиль Найти все сообщения от Kolyaj
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 9,177

Сообщение от Paguo-86PK
Но как я понимаю, под этим заложены тысячи строк скрипта, немалый процент который - простое обращение к серверу (jshttprequest) с подгонкой под все типы браузера!
Вот ведь пристали к канвасу и JsHttpRequest. Для создания запроса к серверу и получения ответа достаточно десятка строк. Если вы пользовались библиотекой на несколько тысяч, это не значит, что они необходимы.

Сообщение от Paguo-86PK
Хоть и появился тэг Canvas, а всё равно не хватает чего-то.
Он давным давно появился. А зачем он на серьезном проекте может быть нужен-то? Статическую картинку нарисовать (которая на пользователя не реагирует) -- так это проще и быстрей (по времени генерации) на сервере.
Вам он позволяет быстро схемки рисовать -- прекрасно, только причем здесь реальная жизнь? Кому-то еще нужно схемки быстро рисовать?
Ответить с цитированием
  #5 (permalink)  
Старый 17.10.2009, 03:41
Аватар для x-yuri
Отправить личное сообщение для x-yuri Посмотреть профиль Найти все сообщения от x-yuri
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 4,201

Сообщение от Paguo-86PK
вот примеры серъёзной, т.е. деловой графики
о, надо было сразу говорить, деловая

Сообщение от Paguo-86PK
Вот о чём я. Товарищи
это мнение бизнесмена?

p.s. а вообще "the internet is for porn"

Последний раз редактировалось x-yuri, 17.10.2009 в 03:49.
Ответить с цитированием
  #6 (permalink)  
Старый 17.10.2009, 04:49
Аватар для Paguo-86PK
Профессор
Отправить личное сообщение для Paguo-86PK Посмотреть профиль Найти все сообщения от Paguo-86PK
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 253

Безобразие какое-то
Сообщение от x-yuri Посмотреть сообщение
о, надо было сразу говорить, деловая
...
это мнение бизнесмена?
Это мнение частного предпринимателя

Как-то занялся я проектом "Десктоп-форум": Прямо на рабочем столе открываем элемент HTML и сидим как в форуме.
В том HTML - весь скрипт. Он с винта читает файл, где все посты и темы, подфорумы всякие. И всё...
Игрушка в общем

А сейчас, скачав новую Оперу и установив пару виджетов, думаю, что можно прямо в виджете вести семейный бух.учёт и следить за графиком роста доходов семейного бюджета.
Но ведь виджеты - пишутся на JS и Canvas там. Да ещё и телефонами и телевизорами они поддерживаются. Красота!
Вот, а вы говорите - ЧУШЬ!
Изучу эти технологии и попробую бух. виджет написать

А то кругом одни игрушки

Последний раз редактировалось Paguo-86PK, 17.10.2009 в 04:51. Причина: и попробую буз. виджет
Ответить с цитированием
  #7 (permalink)  
Старый 17.10.2009, 07:19
Аватар для x-yuri
Отправить личное сообщение для x-yuri Посмотреть профиль Найти все сообщения от x-yuri
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 4,201

я правда так и не понял о чем речь: о том, что создатели сайтов не следят за инновациями в области развития HTML, или о том, как трудно все еще создавать "серьезные" сайты?
Ответить с цитированием
  #8 (permalink)  
Старый 17.10.2009, 07:54
Аватар для Paguo-86PK
Профессор
Отправить личное сообщение для Paguo-86PK Посмотреть профиль Найти все сообщения от Paguo-86PK
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 253

Сообщение от x-yuri Посмотреть сообщение
я правда так и не понял о чем речь: о том, что создатели сайтов не следят за инновациями в области развития HTML, или о том, как трудно все еще создавать "серьезные" сайты?
Эм-ммм...
Помните, я уже говорил?

Когда MS представила миру своё детище Windows, все разработчики отреагировали типо:
--- О, да, интересная игрушка, но не мешайте нам работать, - сказали дружно, разрабатывая очередной консольный пакет.
И прошло много ещё лет и усилий, продвижения DirectX и т.п., прежде чем разработчики стали писать свои пакеты под Windows (OrCAD и др. серъёзные инструменты), в том числе и игры.

Вот сейчас все новые вкусности HTML 5 пока ещё не воспринимаются всеръёз. Одна из причин, наверное - сыроватость. Некоторые детали ещё основательно не документированны, другие - экспериментальны и с предупреждением, что могут изменить принцип работы.

Я раньше в Web-ресурсам относился пренебрежительно. Все эти сценарии, скрипты, апплеты - не более, чем забава, отнимающая впустую труд мастера из-за всяких сомнительных наворотов.
Сидел я и пыхтел, сопя в клавиатуру и глядя в Си и ассемблер... Что может быть серъёзнее Си-программы? Ничего!

А сейчас я обратил внимание на Web-эволюцию. Пусть с рендерингом аудио-сэмплов ещё очень и очень туго, но Canvas и SVG - многое меняют.
Сейчас я достал старую книжку про Альфа-Бейсик и несколько листингов, как "Павлин" Гнездиловой, перевёл под JS+Canvas.
Тем самым можно сделать живую иллюстрацию старой книги на новый рад.

Если что, я записываюсь в те, кто берёт новинку как инструмент.
Как когда-то оставили DOS и перешли писать под Windows, так и я оставляю классический HTML и перехожу на новый...
Ответить с цитированием
  #9 (permalink)  
Старый 17.10.2009, 09:27
Аватар для x-yuri
Отправить личное сообщение для x-yuri Посмотреть профиль Найти все сообщения от x-yuri
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 4,201

Сообщение от Paguo-86PK
Пусть с рендерингом аудио-сэмплов ещё очень и очень туго
а что же flash?

Сообщение от Paguo-86PK
но Canvas и SVG - многое меняют
что именно?
Ответить с цитированием
  #10 (permalink)  
Старый 17.10.2009, 18:13
Аватар для Gozar
Отправить личное сообщение для Gozar Посмотреть профиль Найти все сообщения от Gozar
 
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,504

Сообщение от Paguo-86PK Посмотреть сообщение
Если что, я записываюсь в те, кто берёт новинку как инструмент.
Как когда-то оставили DOS и перешли писать под Windows, так и я оставляю классический HTML и перехожу на новый...
Какие новинки, какие серезные проекты?! Детский лепет какой-то. ОС приплели зачем-то. Эволюцию web не заметит сегодня разве что глухой и слепой.
Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы Искать в теме
Искать в теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переменные в HTML ibcmsm Общие вопросы Javascript 7 27.09.2011 14:35
Html метки + div + JS boltayka Events/DOM/Window 1 07.09.2009 17:21
AJAX. Возвращение массива HTML Neil AJAX и COMET 9 12.02.2009 16:00
Неверный результат в AJAX с получением HTML Raynor AJAX и COMET 3 17.12.2008 18:38
На входе HTML получить на выходе просто текст, как? Dmitry Общие вопросы Javascript 2 25.08.2008 10:42